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Ich hätte einmal eine Frage an die reiferen Leuten unter euch:

Ich habe die letzten Tage mitbekommen, dass Eagle zwar schon gut und weit verbreitet ist, aber dass Target genauso gut und weit verbreitet sein soll.

Wie sind denn eure Erfahrungen? Kann man pauschal sagen, dass z. B. Multisim besser als LT Spice oder Eagle besser als Target 3001 ist? Oder wie seht ihr das?

Gruß

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Where is the madness ...

Man kann pauschal nicht sagen, welche Software besser oder schlechter ist. In erster Linie kommt es da auf die eigenen Bedürfnisse und den vorgesehenen Einsatzweck an.

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Gruß
Der Ollanner

Hallo silent_max

ich selbst habe schon mit verschiedenen Layout-Programmen gearbeitet und finde, dass es sehr darauf ankommt, wie man die eingesetzte Software beherrschen kann. Ich selber bevorzuge lieber eine einfachere Software, welche ich gut verstehen kann als eine zu komplexe.

Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

» Ich hätte einmal eine Frage an die reiferen Leuten unter euch:
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» Ich habe die letzten Tage mitbekommen, dass Eagle zwar schon gut und weit
» verbreitet ist, aber dass Target genauso gut und weit verbreitet sein
» soll.
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» Wie sind denn eure Erfahrungen? Kann man pauschal sagen, dass z. B.
» Multisim besser als LT Spice oder Eagle besser als Target 3001 ist? Oder
» wie seht ihr das?
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» Gruß

Also ich selbst komme mit ltspice sehr gut klar habe aber auch noch nicht wirklich mit den anderen gearbeitet

» Also ich selbst komme mit ltspice sehr gut klar habe aber auch noch nicht
» wirklich mit den anderen gearbeitet

LTspice wird eher im professionellen Bereich eingesetzt (obwohl völlig kostenlos)
Viele "Anwender" stehen aber lieber auf einfach zu erlernenden "Klicki-bunti-Mäuseschubserprogrammen". Welche weitergehenden Möglichkeiten ein anderes Programm hat, stellt man dann fest, wenn es mit diesem Programm nicht mehr weitergeht.
Und ich behaupte nicht, dass ich bei LTspice schon "alles weiss und kann".

Auch bei Layoutprogrammen vermute ich, dass in kommerziellen, professionellen Umgebungen eher Eagle als Target eingesetzt wird.

Zugegeben hat ein Bastler eine andere Entscheidungsmatrix als eine Firma.
Und zugegeben ist es für den Bastler nicht immer sinnvoll: "ich nehm aber die professionelle Lösung".
Wer auf immer Bastler bleibt, kommt mit ner Bastellösung klar.

silent-max hat in mancher Beziehung noch etwas naive Vorstellungen.
Es gibt nicht "das beste Simulations- / Layoutprogramm"
Es gibt ja auch nicht "das beste Auto". Sonst dürften alle anderen Marken / Modelle unverkäuflich sein bzw nur von Idioten gekauft.

hws

» Es gibt ja auch nicht "das beste Auto".

Doch, und erfunden hats der E-Ing. Ernst Bettag.

» Ich hätte einmal eine Frage an die reiferen Leuten unter euch:
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» Ich habe die letzten Tage mitbekommen, dass Eagle zwar schon gut und weit
» verbreitet ist, aber dass Target genauso gut und weit verbreitet sein
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» Wie sind denn eure Erfahrungen? Kann man pauschal sagen, dass z. B.
» Multisim besser als LT Spice oder Eagle besser als Target 3001 ist? Oder
» wie seht ihr das?
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» Gruß

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Hi Max,

Nun, ich arbeite in der Reihenfolge mit den 4 Programmen:

Eagle
Multisim
LTSpice
Target

Eagle - Schaltplan-PCB Design an erster Stelle. Dann käme noch PCAD ... ist was größeres.
Target ist ähnlich wie Orcad, brüstet sich besser als Eagle zu sein.
Diese Sätze stammen allerdings aus den Zeiten, als Eagle noch recht jung war.
Aber diese Behauptung ist immer noch in Riesen-Lettern im Helpfile,
und auf dem Web als ihr wichtiges Kaufargument.
Weiß nicht, was da Harald Friedrich bezwecken will,,,,,
http://server.ibfriedrich.com/wiki/ibfwikide/index.php/Produkte

Einige Vorzüge gäbe es schon bei Target .. das schnelle Umsetzen in Richtung Simu, 3D,
exportieren, importieren, u.a.
Eagle hat nicht 3D und Simu eingebaut.
Eagle ist nur begrenzt in der Printgröße und Signallayer - Target auf die Bauteil-Pins.
Mir ist das etwas zu wenig, mir ist lieber die Print Begrenzung.

Dafür gibts bei Eagle, besonders in letzter Zeit, andere gute Vorzüge gegenüber Target.
Derzeitige Modeerscheinung:
Eagle wird heutig bevorzugt akzeptiert von den PCB Herstellern, wenns um Klein-Auftraggeber geht.

Die Simus Multisim und LTSpice kann man nicht so wirklich vergleichen.
Die Ideen sind verschieden.
Target hat die Simu Spice 3f5, (dies hat auch PCAD),
was ähnliches wie LTSpice und Orcad. --> PSPICE
-- Orcad ist auch ein Sch.Plan-PCB Programm, viel größer als Target.

Willst schnell was spielen hat sich für mich Multisim gut vorgestellt,
weil da kann ich veränderbare Werte - zB Potistellungen,
in Echtzeit ändern und gleich im Oszilloskop sehen.

Nun bei beiden Simus musst wissen, was du machen willst,
und auch richtig einrichten, sonst WMMM.

Naja, sonst ists halt, je nachdem wie Lust und Laune ist.

Was ich wo schnell machen kann, wohin leicht einbauen kann,
umsetzen, umwandeln, exportieren - importieren, etc kann...

PS: Von Target gibt es eine kostenfreie PCB-POOLS (Beta Layout in DE) Voll-Version.
Allerdings musst dessen Kunde sein, dann kannst's von dort runterladen.

Grüße
Gerald
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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» silent-max hat in mancher Beziehung noch etwas naive Vorstellungen.
» Es gibt nicht "das beste Simulations- / Layoutprogramm"
» Es gibt ja auch nicht "das beste Auto". Sonst dürften alle anderen Marken
» / Modelle unverkäuflich sein bzw nur von Idioten gekauft.

Ob das jetzt mit Naivität oder wenig Erfahrung zu tun hat, weiß ich jetzt nicht, will ich auch nicht beurteilen.

Jedoch werde ich mich auch nicht dafür entschuldigen.

Ich wollte euch eigentlich nur nach euren Erfahrungen fragen, da ich gemerkt habe, dass ich mit Multisim manchmal nicht so zurecht komme. Und da ich in LT Spice auch noch nicht so viele Erfahrungen habe wie Du hws, wollte ich euch einfach mal fragen, ob ihr andere Programme kennt.

Gruß

P.S.: Ohne jemanden persönlich angreifen oder schlecht reden zu wollen, wundert es mich, dass die Gesellschaft manchmal so manipuliert wird, dass dies oder jenes Produkt das Beste sei. Siehe Apple Produkte.

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Where is the madness ...

» Eagle
» Multisim
» LTSpice
» Target

Danke für deine Antwort.

Ok, Eagle und Multisim kenn ich, LTSpice nur bisschen, Target nur vom Namen her.

Dann werde ich mir mal LTSpice und Target einmal bisschen genauer anschauen.

Gibt es denn Target auch als Freeware Version, ähnlich wie bei der Eagle Light Version?

Gruß

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Where is the madness ...

» Gibt es denn Target auch als Freeware Version, ähnlich wie bei der Eagle
» Light Version?

Bis zu einer gewissen Anzahl Pins im Schaltplan und im Board ist Target kostenlos, desweiteren wird in der Free-Version auf dem Board der Hinweis auf nicht-kommerzelle Nutzung eingebettet. Ansonsten hast du die selben Funktionen wie in der Pro-Variante.

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Gruß
Der Ollanner

» » Eagle
» » Multisim
» » LTSpice
» » Target
»
» Danke für deine Antwort.
»
» Ok, Eagle und Multisim kenn ich, LTSpice nur bisschen, Target nur vom
» Namen her.
»
» Dann werde ich mir mal LTSpice und Target einmal bisschen genauer
» anschauen.
»
» Gibt es denn Target auch als Freeware Version, ähnlich wie bei der Eagle
» Light Version?
»
» Gruß

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Hi Max,

Ja gibt es. Den Link zu Target habe ich dir gestern eh gepostet.
Allerdings, wie gesagt, ist die Begrenzung auf Anschluss-Pins.
(auf Layer denke ich auch, müßte jetzt selber nachgucken).
Mich stört die Pin Anzahlbegrenzung, weil es sehr wenig sind,
so dass die Zahl recht schnell erreicht wird.

Besser ist es, wenn du Kunde von PCB-Pool wirst, dann kannst
dessen kostenfreie Target-PCB-Pool Editon, Vollversion runterladen,
und bist damit nicht mehr begrenzt, außer,
dass du die Print von PCB-Pool machen lassen mußt.

Eh, das wird ja dann wohl kein Problem mehr sein, weil diese Firma gut und günstig ist.
Bin selbst (Firmen)Kunde von denen.
Privatkunde, soweit ich mich erinnere geht auch, bin jetzt nicht sicher.
Elektor empfahl mal diese Firma, daher sollte es so sein.
Frage mal dort nach.... eine Info danach, wenn du hier postest, wäre toll.

Damit ists sehr leicht.
http://www.pcb-pool.com/ppde/index.html?PHPSESSID=db1ff1f0a6ec446e2f73404179ffcbef

Ich empfehle dir, gleich zu PCB-Pools zu gehen, und von dort Target runter zu laden.

--> Trotz allem...
... ist mir Eagle viel lieber.
PCB-Pools unterstützt die Daten von Eagle auch sehr gut.

Jetzt mal (psycho)logisch.... wieviele PCB-Programme benötigt man, für ein und demselben Print?
Ok, wenn es nicht ein spezieller Print wie für HF, oder High-Temp, hochgepackt, geäzte Bauteile, sein muss...
Diese Frage kannst dir leicht beantworten, wenn du an deine Anwendungsbereiche denkst.

LTSpice kannst von www.linear.com runterladen.

Grüße
Gerald
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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » Gibt es denn Target auch als Freeware Version, ähnlich wie bei der Eagle
» » Light Version?
»
» Bis zu einer gewissen Anzahl Pins im Schaltplan und im Board ist Target
» kostenlos, desweiteren wird in der Free-Version auf dem Board der Hinweis
» auf nicht-kommerzelle Nutzung eingebettet. Ansonsten hast du die selben
» Funktionen wie in der Pro-Variante.

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Hi ollanner,

Ah ok, danke für das Detail....
Hatte ich verschwitzt, "eingebettet 'nicht-kommerziell'".

Grüße
Gerald
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...und täglich grüßt der PC:
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Hi,
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» P.S.: Ohne jemanden persönlich angreifen oder schlecht reden zu wollen,
» wundert es mich, dass die Gesellschaft manchmal so manipuliert wird, dass
» dies oder jenes Produkt das Beste sei. Siehe Apple Produkte.

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soo iss ess!

Und das stinkt mir auch. Anderseits, so manche "Außenseiter" sind heut zu tage wirklich Schrott.
Dafür kannst anderseits, wennst gut suchst, tolle Schnäppchen finden.

So ist nun mal die Welt. "Auffällige Zurschaustellung der Mittel, die sie hat".

-- mit einem Wort Prahlen mit vollster stolzer Brust; "...Pfau!". (Quelle, Link: Wikipedia, "Pfau" )




grüße
gerald
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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Ob das jetzt mit Naivität oder wenig Erfahrung zu tun hat, weiß ich jetzt
» nicht, will ich auch nicht beurteilen.
»
» Jedoch werde ich mich auch nicht dafür entschuldigen.
Sollst du auch nicht. Es ist nicht "deine Schuld", aber es ist eben so.

» Ich wollte euch eigentlich nur nach euren Erfahrungen fragen,

Erfahrungen muss man selbst machen.

» da ich gemerkt habe, dass ich mit Multisim manchmal nicht so zurecht komme.

Und erste Erfahrungen mit LTspice? Für GUI-Verwohnte ist LTspice eher schwieriger zum einfühlen, für Kommandozeilenfreaks (vom alten Unix kommend) ist es einfacher.

» da ich in LT Spice auch noch nicht so viele Erfahrungen habe wie Du hws,
» wollte ich euch einfach mal fragen, ob ihr andere Programme kennt.

Ja, aber da du vermutlich keinen 5stelligen Betrag für ne Lizenz ausgeben willst ...

Willst du alle Programme erst ausprobieren und dich dann für eins entscheiden?

hws