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Benedikt

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18.05.2010,
19:29
 

Strom Geschwindigkeit (Elektronik)

Ich habe eine Frage, gerade habe ich gelesen das fließender Strom die so schnell ist wie das Licht also 300.000km/s

Nun meine Frage. Ist es möglich den Strom langsamer zu machen? also von 300.000 auf 200.000km/s?

Danke schon mal im vorraus
gruß Benedikt

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
18.05.2010,
20:17
(editiert von geralds
am 18.05.2010 um 20:19)


@ Benedikt

Strom Geschwindigkeit

» Ich habe eine Frage, gerade habe ich gelesen das fließender Strom die so
» schnell ist wie das Licht also 300.000km/s
»
» Nun meine Frage. Ist es möglich den Strom langsamer zu machen? also von
» 300.000 auf 200.000km/s?
»
» Danke schon mal im vorraus
» gruß Benedikt

---
Da kannst was über Geschwindigkeiten lesen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Lichtgeschwindigkeit


Meinst du für den elektrischen Strom jetzt die Elektronenbewegung.....>>

http://www.elektroniktutor.de/grundlg/e_geschw.html
http://www.chemieonline.de/forum/showthread.php?t=149622
http://de.wikipedia.org/wiki/Drude-Theorie
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschwindigkeit
http://de.wikipedia.org/wiki/Kosmische_Geschwindigkeiten

oder meinst du die Bewegung der Stromwelle -> Informationsbewegung? ...>>

http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrischer_Strom
http://de.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetische_Welle
http://de.wikipedia.org/wiki/Ausbreitungsgeschwindigkeit

Das war nur mal ein Auszug aus vielen, vielen Links:
"Elektronengeschwindigkeit"

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Tobi(R)

18.05.2010,
20:30

@ Benedikt

Strom Geschwindigkeit

» Ich habe eine Frage, gerade habe ich gelesen das fließender Strom die so
» schnell ist wie das Licht also 300.000km/s

Jein, die Potentialänderung. Strom ist Ladung pro Zeiteinheit. Elektronen (im Leiter) sind gemütliche Jungs.

http://home.arcor.de/d.mietke/grundlg/e_geschw.html

Wenn du den Lichtschalter anknippst geht das Licht zwar in Lichtgeschwindigkeit an aber nur weil quasi, so kann man es sich gut vorstellen, Die hineingeschobenen Ladungsträger die im Leiter schon sich befindenten ein Stück weiterschubsen und die die sich am anderen Ende befinden hinausdrücken :-| ;-) :-)


» Nun meine Frage. Ist es möglich den Strom langsamer zu machen? also von

Klar :ok: umleiten, in dem man Kondensatoren einbaut

» 300.000 auf 200.000km/s?
»

Kirk, Cpt. Kirk auf die Brücke bitte, Kernphysiker anwesend ?

» Danke schon mal im vorraus
» gruß Benedikt


Gruss, Tobi.

didi82(R)

18.05.2010,
21:57

@ Benedikt

Strom Geschwindigkeit

So weit ich weiß, ist die Geschwindigkeit der "Stromwelle" in Kupfer 2/3 der Lichtgeschwindigkeit. Warum das so ist, weiß ich jedoch nicht.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
18.05.2010,
23:14
(editiert von geralds
am 18.05.2010 um 23:16)


@ didi82

Strom Geschwindigkeit

» So weit ich weiß, ist die Geschwindigkeit der "Stromwelle" in Kupfer 2/3
» der Lichtgeschwindigkeit. Warum das so ist, weiß ich jedoch nicht.

---
Dann frage mal Mr. Maxwell, Mr. Lorentz, Mr. Coulomb,
http://de.wikipedia.org/wiki/Maxwellsche_Gleichungen
http://de.wikipedia.org/wiki/Lorentzkraft
http://de.wikipedia.org/wiki/Coulombgesetz

und andere....
http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrischer_Strom

Ist unter Anderem eine Sache von R-L-C-F und noch einiges mehr...
http://vento.pi.tu-berlin.de/STROEMUNGSAKUSTIK/APPLETS/applets/gruppe.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Phasengeschwindigkeit

Sieh dir auch dir Links im Parallel-Posting an.

--
...und täglich grüßt der PC:
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Stefan (Gast)

19.05.2010,
09:32

@ didi82

Strom Geschwindigkeit

» So weit ich weiß, ist die Geschwindigkeit der "Stromwelle" in Kupfer 2/3
» der Lichtgeschwindigkeit. Warum das so ist, weiß ich jedoch nicht.

Als ich versuch mal eine Erklärung (berichtigt mich ruhig):

Wie man weiß gilt der folgende Zusammenhang:

c0² = 1/(µ0*e0)

c0 ... Lichtgeschwindigkeit im Vakuum
µ0 ... Permeabilität (magnetische Leitfähigkeit in H/m)
e0 ... Permittivität (dielektrische Leitfähigkeit in F/m)

Dieser Zusammenhang wurde von Maxwell vorhergesagt und später auch experimentell bestätigt.

Diese Größen beziehen sich jedoch alle auf das Vakuum, das ja im realen Leiter nicht vorherrscht.

Ich bin der Meinung, man könnte die Geschwindigkeit der Stromwelle berechnen indem man die spezifischen Leitwerte des Kabels einbezieht, durch den der Strom dringen soll.

Demnach müsste die Geschwindigkeit des Leiters

c² = 1/(µ*e) sein.

c ... Geschwindigkeit im Leiter
µ ... Permeabilität des Leiters (für Kupfer = 1,2556629019*10-6)
e ... Permittivität des Leiters (Epsilon)

Da die Permittivität bei metallischen Leitern nicht messbar ist, wird ein Wert für "er" (Eplison relativ) von 3 angenommen. (siehe "Elektromagnetische Felder und Wellen" von Paul Lorrain,Dale R. Corson,François Lorrain, Seite 75)

mit e=er*e0 = 3*8,854187817*10-12
e = 2,656256345*10-11

die Geschwindigkeit ist also
c = sqrt(1/(µ*e)) = 173152,3842 km/s

Ist also sehr dicht an 200000 km/s.
Einwände?

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
19.05.2010,
10:17

@ Stefan (Gast)

Strom Geschwindigkeit

Hi,

Hier hast einen Ansatz zum Bestimmen der Permittivität:

http://www.uni-kassel.de/fb16/fsg/dateien/etp1/DielektrischeWerkstoffe.pdf
http://de.wikipedia.org/wiki/Permittivit%C3%A4t

http://www.zvei.org/fileadmin/user_upload/Forschung_Bildung/Gemeinschaftsforschung/Schlussbericht_1999_Perkolationsschwelle.pdf

http://www.dgzfp.de/pages/tagungen/berichtsbaende/bb_69-CD/bb69-m3.pdf

Auch Beton wird durchgemessen:
http://home.arcor.de/moritzgedig/bachelorarb/ZentraldocBA_MLG.html

grüße
gerald

--
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Stefan (Gast)

19.05.2010,
10:33

@ geralds

Strom Geschwindigkeit

» Hi,
»
» Hier hast einen Ansatz zum Bestimmen der Permittivität:

Die Permittivität wollte ich zwar nicht bestimmen, aber gut.
Um auf die Eingangsfrage zurückzukommen, bin ich aber der Meinung, dass man bei unterschiedlichen Leitermaterialien auch unterschiedliche Geschwindigkeiten bestimmen könnte.

Vorausgesetzt der Unterschied wäre messbar.

Gruß
Stefan