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Hallo zusammmen !

Ich habe hier einen Linearregler für 20V/25 A mit 8 Leistungstransistoren von denen jeder ca 3,12 A aufnehmen soll, für ausreichend Kühlung ist gesorgt.

bei der Berechnung bin ich mir nicht ganz sicher, bzw. stehe aufm schlauch.
Als erstes brauche ich doch Ib der Transistoren T1-8, das ergibt pro Transistor bei Ic=3,12A und Usat=1V eine Verstärkung von 75, also Ib =0,040A das ist soweit richtig oder ?

Dann nehme ich 0,040A x 8 = 0,320A und habe den Strom der durch Collektor vom Treibertransistor T0 fliest.

T0 ist ein Darlington ! jetzt genügt es doch den Strom Ib von T0 auf die gleich weise zu ermitteln wie oben, oder mach ich einen Fehler ?

» Als erstes brauche ich doch Ib der Transistoren T1-8, das ergibt pro
» Transistor bei Ic=3,12A und Usat=1V eine Verstärkung von 75, also Ib
» =0,040A das ist soweit richtig oder ?

Wenn's so im Datenblatt steht - bin ich gerade zu faul, selbst nachzusehen.

» T0 ist ein Darlington ! jetzt genügt es doch den Strom Ib von T0 auf die
» gleich weise zu ermitteln wie oben, oder mach ich einen Fehler ?

Möglicherweise einen Denkfehler: du steuerst den T0 nicht mit einem Strom sondern mit einer Spannung. Deine Berechnung musst du nur machen um sicherzustellern, dass genügend Treiberstrom geliefert wird.

Woher ist die Schaltung mit EINEM Widerstand und 8 Dioden für die Basisansteuerung?

Auch der T0 braucht evtl ne Kühlung.
Und die Ansteuerspannung muss natürlich um 3 (in deinem Fall sogar um 4 wegen der Dioden D1..8) BE-Spannungen höher sein, als die Ausgangsspannung - Plus dem Spannungsabfall an den 0,1R Widerständen sowie dem Shunt.

Gibts eigentlich nichts restpostenmäßiges oder Bauanleitung für Schaltnetzteil für diese Leistung?

hws

Wieso benutzt Du eigentlich D1 bis D8 und warum den 1.2 Ohm Widerstand?

Man kann nämlich alle Basen von T1 bis T8 parallel schalten, weil die unterschiedlichen Basis-Emitter-Schwellenspannungen werden durch die Emitterwiderstaende R1 bis R8 ausgeglichen. Genau dafür sind die nämlich da.

D1 bis D8 haben den Nachteil, dass Du die minimale Kollektor-Emitter-Spannung der T1/T8-Gruppe um eine Dioden-Schwellenspannung verminderst.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Der 1,2 Ohm widerstand und die Dioden sollen einen gewissen schutz darstellen, falls eine der Leistungstransistoren durchbrennt z.b. bei Basis-Collektor schluss !

Der Treiber ist ebenfalls mit auf dem Kühlkörper montiert.
Es soll kein schaltnetzteil werden, da durch umschalten das Leistungsteil auch als Last betrieben werden soll.

mein Problem ist jetzt das: muß ich T0 zu T1-T8 als Darlingtonstufe ansehen und demnach auch anders berechnen, oder reicht es wenn ich die Basisströme von T1-T8 zusammen zähle, die ja den Collektorstrom vom T0 bilden und damit den Basisstrom von T0 bestimmen ?

» Der 1,2 Ohm widerstand und die Dioden sollen einen gewissen schutz
» darstellen, falls eine der Leistungstransistoren durchbrennt z.b. bei
» Basis-Collektor schluss !
»
» Der Treiber ist ebenfalls mit auf dem Kühlkörper montiert.
» Es soll kein schaltnetzteil werden, da durch umschalten das Leistungsteil
» auch als Last betrieben werden soll.
»
» mein Problem ist jetzt das: muß ich T0 zu T1-T8 als Darlingtonstufe
» ansehen und demnach auch anders berechnen, oder reicht es wenn ich die
» Basisströme von T1-T8 zusammen zähle, die ja den Collektorstrom vom T0
» bilden und damit den Basisstrom von T0 bestimmen ?

Es sollte Dir klar sein, das der Basisstrom der
einzelnen Transistoren sehr unterschiedlich sein
kann. Berechnungen helfen Dir da nur in soweit,
das Du so den mindestens nötigen Basisstrom
ermitteln kannst.
Gruss
Harald

» mein Problem ist jetzt das: muß ich T0 zu T1-T8 als Darlingtonstufe

Du willst / sollst hier keinen ARBEITSPUNKT berechnen, sondern nur überprüfen, ob die Steuerströme prinzipiell ausreichen. Dazu reicht die Zusammenfassung der Basisströme.

Sagte ich bereits, aber du hast so Scheuklappen auf, dass du alles ausser Acht lässt, was nicht zu deiner Idee passt.

Ebenso die Frage nach dem Sinn der D1..D8 bzw wo dieses Detail herstammt. Und vom Emitter des T0 solltest du noch einen Widerstand zu Masse legen, um Sperrströme und sonstigen "Kleinschrott" abzuleiten.

» Es soll kein schaltnetzteil werden, da durch umschalten das Leistungsteil
» auch als Last betrieben werden soll.

Aha, das ist ja für die Schaltung unwichtig, deshalb braucht man das nicht erwähnen ?

Wenn du "IN +20V 25A" extern einspeisen und belasten willst, musst du die Steuerspannungen natürlich weiterhin von dem Netzgerät bereitstellen. Und woran soll die Last dann verheizt werden? 500W ist schon ein Dachrinnenlötkolben!

Also bitte ausführliche Projektbeschreibung und auf Nachfragen eingehen - wenn man konstruktive Antworten erwartet.

Eine einstellbare Last wird üblicherweise so realisiert, das ein eingegebener Strom gezogen wird. Dazu bräuchte deine "Netzgerätschaltung" dann eine Strombegrenzung (die natürlich auch im normalen "Netzteilbetrieb" nützlich ist.) Klar kann man das auch durch eine Spannungseinstellung an einem bekannten Lastwiderstand machen.

Wenn du am Anfang deiner Elektronikkarriere stehst (was ich vermute), solltest du erstmal schauen, wie andere Leute solche Geräte gebaut haben und diese Schaltpläne "abkupfern".

Applikationsingenieure werden von den Herstellern extra dafür bezahlt, dass sie für potentielle Anwender Schaltungen (Applikationen) entwerfen und veröffentlichen - kostenlos.


hws

» Du willst / sollst hier keinen ARBEITSPUNKT berechnen, sondern nur
» überprüfen, ob die Steuerströme prinzipiell ausreichen. Dazu reicht die
» Zusammenfassung der Basisströme.
» Und vom Emitter des T0 solltest du noch einen Widerstand zu Masse legen,
» um Sperrströme und sonstigen "Kleinschrott" abzuleiten.

ok, das werde ich machen

» Ebenso die Frage nach dem Sinn der D1..D8 bzw wo dieses Detail herstammt.

das hab ich doch beantwortet

» » Es soll kein schaltnetzteil werden, da durch umschalten das
» Leistungsteil
» » auch als Last betrieben werden soll.
»
» Aha, das ist ja für die Schaltung unwichtig, deshalb braucht man das nicht
» erwähnen ?

ok, mein fehler

» Wenn du "IN +20V 25A" extern einspeisen und belasten willst, musst du die
» Steuerspannungen natürlich weiterhin von dem Netzgerät bereitstellen. Und
» woran soll die Last dann verheizt werden? 500W ist schon ein
» Dachrinnenlötkolben!

die steuerspannung wird extra bereit gestellt

Ich sagte bereits das für ausreichend kühlung gesorgt ist, außerdem wird diese Leistung wenn nur kurz gezogen !
Der einbau erfongt in einem 19'' Gehäuse mit zwei Temperatur gesteuerten 120er Lüftern !

» Also bitte ausführliche Projektbeschreibung und auf Nachfragen eingehen -
» wenn man konstruktive Antworten erwartet.

hab ich das nicht getan ? ok sei so dahin gestellt..

Das Projekt ist:
Ein Netzgerät das eine leistung von ca20V/25A liefert und sowol im U konstant als auch im I konstant betrieben werden kann. Außerdem soll die umschaltung des Leistungsteils möglich sein um z.b. Batterien zu Entladen und wieder zu laden.
Die steuerung ist mit einem Atmel Processor vom hand als auch per PC Möglich -> steurung ist fertig und funktioniert !

» Eine einstellbare Last wird üblicherweise so realisiert, das ein
» eingegebener Strom gezogen wird. Dazu bräuchte deine "Netzgerätschaltung"
» dann eine Strombegrenzung (die natürlich auch im normalen
» "Netzteilbetrieb" nützlich ist.) Klar kann man das auch durch eine
» Spannungseinstellung an einem bekannten Lastwiderstand machen.

Strombegrenzung und I/U Regelung sind auf der Ansteuerplatiene vorhanden und hier nicht mit aufgeführt

ich will das ding bestimmt nicht nur mit nem Poti aufsteuern

[Sinn der D1..D8 bzw wo dieses Detail herstammt]
» das hab ich doch beantwortet
WO STAMMT DIESES DETAIL HER?
Durchaus möglich, dass es in dem ursprünglichen Zusammenhang Sinn machte.

» » » auch als Last betrieben werden soll...
» die steuerspannung wird extra bereit gestellt ...
» diese Leistung wenn nur kurz gezogen ...
» sowol im U konstant als auch im I konstant betrieben werden kann
» .. Atmel Processor vom hand als auch per PC ..
» .. I/U Regelung sind auf der Ansteuerplatiene vorhanden und hier nicht mit aufgeführt

» » Also bitte ausführliche Projektbeschreibung ..
» hab ich das nicht getan ?

JETZT ja !!

» ich will das ding bestimmt nicht nur mit nem Poti aufsteuern

Und woher sollen wir das wissen?

OK, kommst du jetzt weiter?

hws

» [Sinn der D1..D8 bzw wo dieses Detail herstammt]
» » das hab ich doch beantwortet
» WO STAMMT DIESES DETAIL HER?
Hans Werner, komm mal wieder etwas runter!
Er ist der Meinung, fals ein Transistor abraucht, schützt die Diode den anderen.
Logo. Aber wenn es dazu kommt und der sich auflösende Transistor irgendwann hochohmig wird(kann manchmal schnell gehen), fließt der "Überstrom" komplett durch den anderen.
Was mit dem dann passiert, ist klar.
Die Dioden waren gut gemeint, aber vielleicht nicht durchdacht.

es ist echt kaum zu glauben wie sich manche leute über nichtigkeiten aufregen können !!!! habe ich dich in irgeteiner form angegriffen das du reagierst ?

ich habe lediglich nur eine frage zu einem Teil einer schaltung gestellt, wenn dir das nicht passt, halt dich raus !

ich gehe selbstverständlich auf rückfragen ein, wenn man sie ordentlich stellt !
» Der 1,2 Ohm widerstand und die Dioden sollen einen gewissen schutz
» darstellen, falls eine der Leistungstransistoren durchbrennt z.b. bei
» Basis-Collektor schluss !
» das die anderen den strom des ausgefallenen aufnehmen ist mir klar
denn erwarte ich aber auch Antworten, in einem vernünftigen ton, so wie sie von ALLEN kahmen außer von DIR !!!

und noch ein Tip für dich: wie man es in den Wald hinein schreit, so kommt es wider raus !

siehe meine Antwort an LuckyStrike

hws

» habe ich dich in irgeteiner form angegriffen das du
» reagierst ?

nein, und ich fühle mich nicht angegriffen und greife auch nicht an.

Meine Frage war nur (schon zweimal) "woher stammt dieses Detail?"
Mag sein, dass du es dir selbst ausgedacht hast (und es mehr oder minder Sinn macht), mag sein, dass es in der Quelle, aus der du das hast, einen Sinn machte. Und DAHER die Frage nach dem "woher"

» » Der 1,2 Ohm widerstand und die Dioden sollen einen gewissen schutz
» » darstellen, falls eine der Leistungstransistoren durchbrennt z.b. bei
» » Basis-Collektor schluss !

Dafür hast du weitere 0,7V höhere Steuerspannung.
Mag sein, dass die Wahrscheinlichkeit eines C-B Schlusses bei dir hoch ist. Aber bei einem "Blitzeinschlag" ist es egal, ob ein oder 8 Transistoren hinüber sind bzw die ganze Elektronik ein Häufchen Asche ist.

Solch eine Schutzmaßnahme ist eben unüblich, deshalb stellte ich sie in Frage und fragte nach der Quelle. Jemand anderes fragte ebenfalls nach dem Sinn dieser Dioden.
Und auch "gast" meinte:
» Die Dioden waren gut gemeint, aber vielleicht nicht durchdacht

Deine Antwort:
» ich will das ding bestimmt nicht nur mit nem Poti aufsteuern
- was du vorher nie angesprochen hattest, zeigt doch, dass du bei den Forenlesern Wissen über deine Fahigkeiten vorraussetzt, das du vorher nie gegeben hast.
Daher meine Frage "woher sollen wir das wissen". Andere User stellen hier z.B. absolut elektronisch haarsträubende Ideen zur Schau.

» und noch ein Tip für dich: wie man es in den Wald hinein schreit, so kommt
» es wider raus !

oooch - ich kann damit leben, bei manchen Leuten auf der Ignore-Liste zu stehen ...
Wenn ich den Eindruck habe, jemand hat absolut keine Ahnung, dann sag ich das auch. Auch wenn dann EMail Terror o.ä. kommt. Meine Identität und Telefonnummer ist relativ leicht zu bekommen.

War aber so nicht gemeint - falls du dich angegriffen fühlst. Persönlich werde ich hier im Forum sehr selten.

hws