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Harald Wilhelms(R)

E-Mail

28.01.2010,
18:01
 

Umschalter am Lankabel (Elektronik)

Hallo Leute,
ich möchte am Ende eines längeren (15m) Lan-Kabels
alternativ mein Radio und ein Laptop anschliessen.
Gibt es für so etwas fertige Umschalter, bzw. macht
es Sinn, einen solchen Umschalter selbst zu bauen,
oder sollte ich jeweils das Kabel umstecken?
Einen Switch an dieser Stelle möchte ich schon allein
aus Gründen des dauernden Energieverbrauchs nicht haben.
Gruss
Harald

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
28.01.2010,
18:16
(editiert von geralds
am 28.01.2010 um 18:17)


@ Harald Wilhelms

Umschalter am Lankabel

» Hallo Leute,
» ich möchte am Ende eines längeren (15m) Lan-Kabels
» alternativ mein Radio und ein Laptop anschliessen.
» Gibt es für so etwas fertige Umschalter, bzw. macht
» es Sinn, einen solchen Umschalter selbst zu bauen,
» oder sollte ich jeweils das Kabel umstecken?
» Einen Switch an dieser Stelle möchte ich schon allein
» aus Gründen des dauernden Energieverbrauchs nicht haben.
» Gruss
» Harald

---
Hallo Harald,

Welchen Radio meinst du?
Ist das ein LAN gekoppelter?

Ein Umschalter mechanisch ist so ne Sache.
Da wirst vorhin sicher den Thread gelesen haben
"Lan-Kabel Verlängern ohne Kupplung".

Ein mechanischer Umschalter macht eben genau das,
was nicht sein darf. - Die Adern aufsplitten.

Daher ist ein Switch - LAN mäßig die bessere Lösung.

Ein 4port Switch braucht so ein paar Wattchen, ca. 5W.

Ist sogar billiger als ein mechanischer Umschalter.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Thomas Z

28.01.2010,
18:35

@ Harald Wilhelms

Umschalter am Lankabel

» Hallo Leute,
» ich möchte am Ende eines längeren (15m) Lan-Kabels
» alternativ mein Radio und ein Laptop anschliessen.
» Gibt es für so etwas fertige Umschalter, bzw. macht
» es Sinn, einen solchen Umschalter selbst zu bauen,
» oder sollte ich jeweils das Kabel umstecken?
» Einen Switch an dieser Stelle möchte ich schon allein
» aus Gründen des dauernden Energieverbrauchs nicht haben.
» Gruss
» Harald

Hi
Welche Polzahl hat das Kabel?
Bei 8 polig könnte man splitten und 2 100Mb Stränge aufbauen, da reicht 4polig wenn am Hub dann auch 2 Kanäle zum Einspeisen vorhanden sind

Gast

28.01.2010,
18:40

@ Harald Wilhelms

Umschalter am Lankabel

» Gibt es für so etwas fertige Umschalter, bzw. macht
» es Sinn, einen solchen Umschalter selbst zu bauen,
» oder sollte ich jeweils das Kabel umstecken?

Fertig habe ich so etwas bisher noch nicht gesehen.
Welche Geschwindigkeit soll denn über die Verbindung laufen? 100 MBit/s oder doch eher 1 GBit/s?

Spontan würde ich es mit CMOS 4016 Analogschaltern versuchen. Die brauche natürlich auch eine Spannungsversorgung, sind aber vom Verbrauch her praktisch irrelevant. Hier dürften dann nur die Verluste der Netzteils eine Rolle spielen.
Der 4016 sollte die ca. 31MHz Bandbreite für 100 MBit/s eigentlich schaffen.

Thomas Z

28.01.2010,
18:49

@ Harald Wilhelms

ob das funktioniert?

http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Interface/pethhub.htm

würde mich interessieren ob das klappt

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

28.01.2010,
19:03

@ Thomas Z

Umschalter am Lankabel

» » Hallo Leute,
» » ich möchte am Ende eines längeren (15m) Lan-Kabels
» » alternativ mein Radio und ein Laptop anschliessen.
» » Gibt es für so etwas fertige Umschalter, bzw. macht
» » es Sinn, einen solchen Umschalter selbst zu bauen,
» » oder sollte ich jeweils das Kabel umstecken?
» » Einen Switch an dieser Stelle möchte ich schon allein
» » aus Gründen des dauernden Energieverbrauchs nicht haben.
» » Gruss
» » Harald
»
» Hi
» Welche Polzahl hat das Kabel?

Ist ein normales Cat5-Kabel (bzw. ein solches muss
ich noch kaufen. Ich könnte natürlich auch gleich
ein Cat6-Kabel kaufen.)

» Bei 8 polig könnte man splitten und 2 100Mb Stränge aufbauen, da reicht
» 4polig wenn am Hub dann auch 2 Kanäle zum Einspeisen vorhanden sind

Hört sich interessant an. Den Adapter müsste ich dann
wohl selber löten, aber das ist kein Problem für mich.
Gruss
Harald

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

28.01.2010,
19:12
(editiert von Harald Wilhelms
am 28.01.2010 um 19:14)


@ geralds

Umschalter am Lankabel

» » Hallo Leute,
» » ich möchte am Ende eines längeren (15m) Lan-Kabels
» » alternativ mein Radio und ein Laptop anschliessen.
» » Gibt es für so etwas fertige Umschalter, bzw. macht
» » es Sinn, einen solchen Umschalter selbst zu bauen,
» » oder sollte ich jeweils das Kabel umstecken?
» » Einen Switch an dieser Stelle möchte ich schon allein
» » aus Gründen des dauernden Energieverbrauchs nicht haben.

» Welchen Radio meinst du?

Natürlich ein LAN-Radio.:-) Das will ich dauernd im
Wohnzimmer angeschlossen lassen. Ab und zu würde ich
dann abends beim Fernsehen noch mit meinem Laptop
surfen. (z.B. hier im ElKo. :-) ) Dazu brauche ich
dann natürlich kein Radio.

» Ein Umschalter mechanisch ist so ne Sache.
» Da wirst vorhin sicher den Thread gelesen haben
» "Lan-Kabel Verlängern ohne Kupplung".

Ja. Ist natürlich ne Stossstelle beim Wellenwiderstand.
Mir ist nicht ganz klar, wie sich das auswirkt. Wenn
dadurch nur die Geschwindigkeit runtergeht, würde mich
das nicht stören. Das Radio braucht m.W. wohl sowieso
keine grosse Bandbreite.

» Daher ist ein Switch - LAN mäßig die bessere Lösung.
»
» Ein 4port Switch braucht so ein paar Wattchen, ca. 5W.
»
» Ist sogar billiger als ein mechanischer Umschalter.

Ja, aber da dieser Umzug mit dem Laptop ins Wohnzimmer
wohl eher selten passieren wird, möchte ich da keinen
Dauerverbrauch haben. Im Zweifelsfall stecke ich da
eher um.
Gruss
Harald

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

28.01.2010,
19:20

@ Thomas Z

Passive Ethernet Hub

» http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Interface/pethhub.htm
»
» würde mich interessieren ob das klappt

Hört sich interessant an. Mal sehen, ob da noch wer
anders aus unserer Gemeinde was zu weiss...

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

28.01.2010,
19:25

@ Gast

Umschalter am Lankabel

» Fertig habe ich so etwas bisher noch nicht gesehen.

Fertig hätte den Vorteil, das es dann wohl auch
funktioniert. :-)

» Welche Geschwindigkeit soll denn über die Verbindung laufen? 100 MBit/s
» oder doch eher 1 GBit/s?

Naja, ich hab zwar einen ziemlich schnellen Zugang
über Fernsehkabel, aber 1gBit brauche ich da wirklich
nicht.

» Spontan würde ich es mit CMOS 4016 Analogschaltern versuchen.
» Der 4016 sollte die ca. 31MHz Bandbreite für 100 MBit/s eigentlich
» schaffen.

Hmm, ich denke das da eher der Restwiderstand stören
würde. Die Bandbreite könnte man vermutlich mit 74HC
Bausteinen noch erhöhen.
Gruss
Harald

x y

28.01.2010,
19:34

@ Harald Wilhelms

Umschalter am Lankabel

» Den Adapter müsste ich dann
» wohl selber löten,

Nö, gibts für kleines Geld zu kaufen, z.B. bei Reichelt.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
28.01.2010,
19:47

@ Harald Wilhelms

Umschalter am Lankabel

» Natürlich ein LAN-Radio.:-) Das will ich dauernd im
» Wohnzimmer angeschlossen lassen. Ab und zu würde ich
» dann abends beim Fernsehen noch mit meinem Laptop
» surfen. (z.B. hier im ElKo. :-) ) Dazu brauche ich
» dann natürlich kein Radio.

Nun mittlerweile kann ich auch via LAN mit dem Fernseher
Videos ansehen und gleichzeitig ins Web und mit euch plaudern.
Dazu auch mit VOIP telefonieren.

Das geht nur mit passender Verkabelung und Geräte.

Der TV hängt mit Kabel am Switch, der PC mit Wless (von da kommt auch das Multimedia) zum Switch, das IP-Tele am Router.
Das Ganze LAN geht dann zum Router.

Im LAN habe ich ncoh einen zweiten Switch für die Räume
meiner Kinder. Die brauchen ja auch was :).

Die Verkabelung ist denkbar einfach - 1 Stk "Backbone" CAT6 Kabel zw. die Switches.

Die lokalen Inseln sind Wless.

Auf diese Weise vermeide ich Reflexionen, Dämpfungen, Spiegelungen (hättest zB. wenn das Twistet-Pair mit Baluns als TV Kabel verwendt wird. Da käme auch die starke Schräglage dazu.)
und auch so manche Aussetzer.
»
» » Ein Umschalter mechanisch ist so ne Sache.
» » Da wirst vorhin sicher den Thread gelesen haben
» » "Lan-Kabel Verlängern ohne Kupplung".
»
» Ja. Ist natürlich ne Stossstelle beim Wellenwiderstand.
» Mir ist nicht ganz klar, wie sich das auswirkt. Wenn
» dadurch nur die Geschwindigkeit runtergeht, würde mich
» das nicht stören. Das Radio braucht m.W. wohl sowieso
» keine grosse Bandbreite.

Es geht um die Echtzeitpakete. Wie für Sprache, Video, Musik.

Die wiederholen sich nicht, wenn sie verloren gehen.
Also das mit der "Geschwindigkeit" ist nicht alles im LAN, auch im WAN nicht.

Die Reflexionen erzeugen u.U. auch fehlerhafte Pakete (á so 1500 Bytes groß, je nachdem),
die dann wiederholt gesendet werden müssen, wenn sie der Empfänger anfordert.
Das geht nur mit dem PC. Da fällt auch die Übertragungszeit am wenigsten auf.
Nur, in der Zwischenzeit könnten es schon 20 - 30 Wiederholungen gewesen sein.
Die sind ja nur ein paar ms lang.
Mit einem Programm kannst diese Collisionen ausfindig machen.
Ein Büro wäre da schon irritiert, wenn dauernd ein Multimedia-File durch das Netz rauscht.
Daher gibt es auch Switches, die per Port und Layer, diese bzw. jene Protokolle sperren können.
Auch eine ganze MAC-Adresse kann auf diese weise in der Netznutzung enigeschränkt bis ganz gesperrt werden.

Nun, zu Hause machst durch geistige Einschränkung im Kopf die Abstriche.
Strom sparen ist das Eine. Qualität sparen das Andere.
Leider drückt sich beides in Kombi auf den Geldbeutel aus.
»
» » Daher ist ein Switch - LAN mäßig die bessere Lösung.
» »
» » Ein 4port Switch braucht so ein paar Wattchen, ca. 5W.
» »
» » Ist sogar billiger als ein mechanischer Umschalter.
»
» Ja, aber da dieser Umzug mit dem Laptop ins Wohnzimmer
» wohl eher selten passieren wird, möchte ich da keinen
» Dauerverbrauch haben. Im Zweifelsfall stecke ich da
» eher um.

Nun, du schriebst oben, das Radio willst dauernd eingeschaltet lassen, verstehe ich, man braucht ja eine Hintergrundkulisse.

Was kostet es wirklich mit einem Switch mehr? Die paar Cent?
Na ok, das Umstecken.... ok, mich zB würde das fest auf die Nerven gehen, wenn ich dauernd wie im Mittelalter umständlich herumhantieren muss.

Deswegen habe ich ja den "Fortschritt" des Komforts.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
28.01.2010,
19:50

@ Harald Wilhelms

Passive Ethernet Hub

» » http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Interface/pethhub.htm
» »
» » würde mich interessieren ob das klappt
»
» Hört sich interessant an. Mal sehen, ob da noch wer
» anders aus unserer Gemeinde was zu weiss...

---
Das Thema mit dem passiven Hub hatten wir schon vor einem
halben bis dreiviertel Jahr hier im Forum diskutiert.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
29.01.2010,
00:42

@ Harald Wilhelms

Ach Harald, was ...

.. hast du denn nun wieder für finanzielle Optimierungen vor?

» ich möchte am Ende eines längeren (15m) Lan-Kabels
» alternativ mein Radio und ein Laptop anschliessen.

Stöpsel's um oder nimm einen Hub oder Switch.
Aber mechanisch Umschalten, 8Pol -> 2mal4pol umrangieren, diesen unsäglichen Dioden-passiv-Hub (Diskussion schonmal dagewesen) .. was soll der Blödsinn?

Wenn ein Switch zuviel verbraucht und ein übliches Trafo-Netzteil drinhat, kann man das gegen ein Schaltnetzteil austauschen. OK, kostet knapp nen Zehner.
Aber diese "letzten-Cent-Einspar-Diskussionen" find ich nur überflüssig.

Statt 5Watt Schwitch-Verbrauch zu optimieren, würde ich die Zimmertemperatur runterregeln und mir eine dicke Jacke oder so ne Decke mit Ärmeln kaufen (siehe Angebot Discounter "Netto" für 9€99 oder Pearl Versand für 19€99 - soviel zu den "Billigangeboten";)

Oder man sagt sich: Komfort und Bequemlichkeit ist mir nen gewissen Betrag Wert und Fernseher und Radio laufen weiterhin im Standby.

hws