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Hallo,

gibt es ein AND-GATTER was ich direkt mit 12Volt DC ansteuern kann.

Was ich damit bezwecken möchte ist folgendes.

Ich möchte erreichen, das eine Logic nur dann gestartet werden kann, wenn 2 andere Vorgänge (Diese vorgänge werden durch Tasterdruck und halten ausgeführt) nicht Aktiv sind.

Vorgang 1: Mini 12V Kompressor (ca 10A)
Vorgang 2: Magnetventil 12V (zum Druckablassen - wird direkt an die 12V DC gehängt ohne große Logic)

Hatte schon mal dran gedacht das ganze mit einer normalen Logic 5V zu lösen und ein Mosfet drauf anzusetzen durchzuschalten, aber der kleine Kompresser der direkt mit 12V gefüttert wird, zieht um die 10A und ich glaube das das solch ein IRFZ34N nicht aushält.

Hoff es ist verständlich was ich meine.

Grobe Funktionsweise

(Die LEDs repräsentiern nur die einzelnen Komponenten)

Wenn es andere möglichkeiten gibts soetwas zu steuern hör ich euch gerne zu

Schönen Abend noch.

» gibt es ein AND-GATTER was ich direkt mit 12Volt DC ansteuern kann.
Ja, TTL

»
Keine Ahnung was du willst, aber ein 560 Ohm Widerstand in Reihe zu einem Kompressor, welcher 10A an 12V aufnimmt, vergiss das, klappt niemals.

Bitte um neuen Erklärungsversuch.

Hi,
> Hatte schon mal dran gedacht das ganze mit einer normalen Logic 5V zu lösen und ein Mosfet...

normalen Logic 5V + Transistor + Relais?

lg
Triti

» gibt es ein AND-GATTER was ich direkt mit 12Volt DC ansteuern kann.

Die CMOS 4xxx Serie z.B.
Oder was selbst nachgebautes in DTL-Logik.

» Kompresser der direkt mit 12V gefüttert wird, zieht um die 10A und ich
» glaube das das solch ein IRFZ34N nicht aushält.

10A mit passenden FET's zu schalten ist kein Problem. Oder was sollte der FET machen?

» Hoff es ist verständlich was ich meine.
Naja, nicht ganz. Insbesondere die Schaltung ist mir nicht klar. Soll statt der einen LED incl. 560R ein Kleinkompressor angeschlossen werden und der zweiten Led mit Widerstand ein Magnetventil?

Da müsste man schauen, was die induktiven Komponenten beim Ausschalten für Spannungsspitzen machen und Freilaufdioden mit einbauen. Sonst zerschießt es sämtliche Halbleiter.

» Wenn es andere möglichkeiten gibts soetwas zu steuern hör ich euch gerne
» zu

Passende Verriegelung über Relais / Schütze.

Was soll denn der Ausgang des AND Gatters schalten. Doch nicht nur ne LED-Anzeige?

hws

» » gibt es ein AND-GATTER was ich direkt mit 12Volt DC ansteuern kann.
»
» Die CMOS 4xxx Serie z.B.
» Oder was selbst nachgebautes in DTL-Logik.
»
» » Kompresser der direkt mit 12V gefüttert wird, zieht um die 10A und ich
» » glaube das das solch ein IRFZ34N nicht aushält.
»
» 10A mit passenden FET's zu schalten ist kein Problem. Oder was sollte der
» FET machen?
Ja genau daran hatte ich gedacht, war mir nur nicht ganz sicher ober ein FET soviel Leistung auf dauer schalten kann. Das Magnetventil kann ich ohne Probleme damit schalten, das zieht 27Watt das hab ich getestet.

» » Hoff es ist verständlich was ich meine.
» Naja, nicht ganz. Insbesondere die Schaltung ist mir nicht klar. Soll
» statt der einen LED incl. 560R ein Kleinkompressor angeschlossen werden
» und der zweiten Led mit Widerstand ein Magnetventil?
»
» Da müsste man schauen, was die induktiven Komponenten beim Ausschalten für
» Spannungsspitzen machen und Freilaufdioden mit einbauen. Sonst zerschießt
» es sämtliche Halbleiter.
Ja das haste du richtig. Die Leds hatte ich nur für mich in MultiSim eingebaut um etwas Optischen zu haben und testen zu können ob das AND richtig SChaltet.

Ja mit der Absicherung mit Dioden hatte ich schon gedacht.

» » Wenn es andere möglichkeiten gibts soetwas zu steuern hör ich euch
» gerne
» » zu
»
» Passende Verriegelung über Relais / Schütze.

Wie würde das genau aussehen ?
Also wie muss ich das alles beschalten?!
Wäre solch ein Relai zu verwenden?!
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=504383

» Was soll denn der Ausgang des AND Gatters schalten. Doch nicht nur ne
» LED-Anzeige?

Nene, er sollte die Spannung zur Logic schalten, sofern die beiden anderen "PROZESS" NICHT laufen.

Will also quasi erreichen, das man nicht parallel die Prozesse ausführen kann.

DAnke und Gruß

Ich glaube ein AND Gatter ist hier eh völlig falsch.
Ein ODER-Gatter wäre hier sinniger.
Man kann Gatter auch mit normalen Dioden + Widerstände bauen.

» Ich glaube ein AND Gatter ist hier eh völlig falsch.
» Ein ODER-Gatter wäre hier sinniger.
» Man kann Gatter auch mit normalen Dioden + Widerstände bauen.

Man kann das ganze auch mit Relais machen die sich gegenseitig verriegeln.
Ist auch störsicherer und man kann keine Halbleiter so
einfach zerschießen.

» » Ich glaube ein AND Gatter ist hier eh völlig falsch.
» » Ein ODER-Gatter wäre hier sinniger.
» » Man kann Gatter auch mit normalen Dioden + Widerstände bauen.
»
» Man kann das ganze auch mit Relais machen die sich gegenseitig
» verriegeln.
» Ist auch störsicherer und man kann keine Halbleiter so
» einfach zerschießen.

Das klingt doch schonmal garnicht verkehrt.

DAS wäre quasi genau das, was ich benötige ...
Wie kann ich sowas realisieren, was für Relais benötige ich da ?!

DAnke und Gruß

» » » Ich glaube ein AND Gatter ist hier eh völlig falsch.
» » » Ein ODER-Gatter wäre hier sinniger.
» » » Man kann Gatter auch mit normalen Dioden + Widerstände bauen.
» »
» » Man kann das ganze auch mit Relais machen die sich gegenseitig
» » verriegeln.
» » Ist auch störsicherer und man kann keine Halbleiter so
» » einfach zerschießen.
»
» Das klingt doch schonmal garnicht verkehrt.
»
» DAS wäre quasi genau das, was ich benötige ...
» Wie kann ich sowas realisieren, was für Relais benötige ich da ?!
»
» DAnke und Gruß

---
Nimm 12V Schütze mit Hilfskontakt.

Mit den Leistungskontakten schaltest die Leistung.
Mit den Hilfskontakten schaltet gegenseitig zu den Schützspulen die Verriegelung.

Schütz?
Das ist ein "besseres" Relais.
Die Kontakte mit denen du die Leistung schaltest sind Doppelkontakte,
damit ist der Abstand bei offen größer.
Gleichzeitig ist der Funkenabriß schneller beim Öffnen.


gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Nimm 12V Schütze mit Hilfskontakt.

Da sollte auch mindestens ein Öffner pro Schütz, für die gegenseitige Verriegelung bei sein.
Such mal nach Wendeschützschaltung, dann hast du sicher das, was du brauchst.
MfG

--
Don't feed Trolls!!!

» Da sollte auch mindestens ein Öffner pro Schütz, für die gegenseitige
» Verriegelung bei sein.

Es erschließt sich mir nicht, was wo verriegelt werden soll.

Wenn der Kompressor NICHT eingeschaltet ist UND das Magnetventil NICHT betätigt ist, kriegt die Klosteuerung (oder wasauchimmer) einen Freigabeimpuls.

hws

Hallo

......... hiermit:

» Hallo
»
» ......... hiermit:
»
»

Hallo,

tut mir leid wenn ich immer so dumme fragen stellen, aber ihc muss mich da langsam einarbeiten!

WIe ist das zu verstehen mit dem + vom Kompresser bzw. + vom Magentventil ?!

WEiß nicht so recht wie ihc das beschalten soll.

Was wäre denn wenn ich sonst einen IRL1404 der kann 160A schalten ! ... das müsste doch sonst acuh gehen seh ich das richtig ?! Er müsste dann nur ein belastung von rund 120 A auf längerzeit aushalten.

DAnke und Gruß

Hallo

Du wolltest doch eine Schaltung bei der deine LED oder was auch immer du da dranhängst nur Strom erhält, wenn weder der Kompressor noch das Magnetventil an ist.

In deiner im ersen Beitrag gezeigten Schaltung liegen die Schaltkontakte in der Minusleitung. Normalerweise wird der Plus geschaltet. Dann drehst du in meiner Schaltung eben + und - (und die Dioden) um, und mit dem Schaltkontakt kannst du eine LED schalten.

Theo

» Was wäre denn wenn ich sonst einen IRL1404 der kann 160A schalten ! ...

Das ist doch was ganz anderes.

Mit deiner Schaltung willst du ein Signal erzeugen, wenn weder Magnetventil noch Kompressor an ist.

Was hat das damit zu tun, ob du den Kompressor per FET schaltet oder per Relais oder per einfachem Schalter?

Trenne mal sauber diese beiden Ansätze.

» das müsste doch sonst acuh gehen seh ich das richtig ?!

Ja, man kann den Kompressor mit einem FET schalten - ist aber völlig unabhängig von deiner Verriegelungsschaltung.
Man kann auch beides machen - oder nur eins der beiden Sachen.


hws

> Ich möchte erreichen, das eine Logic nur dann gestartet
> werden kann, wenn 2 andere Vorgänge nicht aktiv sind.

Wenn eines von den 2 starken Relais angezogen hat, ist auch das kleine Umschaltrelais rechts unten angezogen - und schaltet dein Logiksignal weg (oder halt dazu, wie du es brauchst).
Wär das eine lösung?