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Reinhold

E-Mail

Vilseck,
15.01.2010,
06:42
 

Verstärkunksfaktor (Elektronik)

Hallo
Wer kann mir die Frage beantworten ?
Wenn ich mir irgendeine Schaltung mit Transistoren zusammenbauen will und der Transistor zum Beispiel einen Verstärkunksfaktor von 40 bis 100 laut Datenblatt hat.
Zum berechnen vom Basisstrom brauch ich doch den Verstärkungsfaktor.
Mit welchen Wert muß ich rechnen ?

olit(R)

E-Mail

Berlin,
15.01.2010,
06:57

@ Reinhold

Verstärkunksfaktor

» Hallo
» Wer kann mir die Frage beantworten ?
» Wenn ich mir irgendeine Schaltung mit Transistoren zusammenbauen will und
» der Transistor zum Beispiel einen Verstärkunksfaktor von 40 bis 100 laut
» Datenblatt hat.
» Zum berechnen vom Basisstrom brauch ich doch den Verstärkungsfaktor.
» Mit welchen Wert muß ich rechnen ?

Du musst dir erst mal klar darüber werden, was der Transistor bewirken soll. Wird er als Schalter eingesetzt? Gesperrt, oder durchgesteuert in Sättigung. Oder soll er ein Verstärker für Wechselsignale (NF ode4r HF) werden. Dann muss der Arbeitspunkt auf seiner Kennlinie eingestellt werden.
Du merkst, dass deine Frage spezifiziert werden muss!

Gruß olit

Reinhold

15.01.2010,
07:05

@ olit

Verstärkunksfaktor

» » Hallo
» » Wer kann mir die Frage beantworten ?
» » Wenn ich mir irgendeine Schaltung mit Transistoren zusammenbauen will
» und
» » der Transistor zum Beispiel einen Verstärkunksfaktor von 40 bis 100
» laut
» » Datenblatt hat.
» » Zum berechnen vom Basisstrom brauch ich doch den Verstärkungsfaktor.
» » Mit welchen Wert muß ich rechnen ?
»
» Du musst dir erst mal klar darüber werden, was der Transistor bewirken
» soll. Wird er als Schalter eingesetzt? Gesperrt, oder durchgesteuert in
» Sättigung. Oder soll er ein Verstärker für Wechselsignale (NF ode4r HF)
» werden. Dann muss der Arbeitspunkt auf seiner Kennlinie eingestellt
» werden.
» Du merkst, dass deine Frage spezifiziert werden muss!
»
» Gruß olit

Hallo olit
Spielt es denn eine große Rolle eine Schaltung für ein geregeltes Netzteil oder für einen Verstäker zusammen zu bauen ?
Wie muß der Arbeitspunkt eingestellt werden ?

olit(R)

E-Mail

Berlin,
15.01.2010,
07:19
(editiert von olit
am 15.01.2010 um 07:28)


@ Reinhold

Verstärkunksfaktor

» Hallo olit
» Spielt es denn eine große Rolle eine Schaltung für ein geregeltes Netzteil
» oder für einen Verstäker zusammen zu bauen ?
» Wie muß der Arbeitspunkt eingestellt werden ?

Du hast gerade eine dritte Anwendung ins Spiel gebracht. Längsregler in einem Netzteil. Arbeitspunkt im Verstärker. Sättigung als Schalter. Alles das, kann ich nicht mit drei Sätzen erörtern. Da musst du dich schon mit den Grundlagen beschäftigen. Literatur oder Googeln. Spezifizierte Fragen können durchaus, hier im Forum beantwortet werden.

Reinhold

15.01.2010,
07:36

@ olit

Verstärkunksfaktor

» » Hallo olit
» » Spielt es denn eine große Rolle eine Schaltung für ein geregeltes
» Netzteil
» » oder für einen Verstäker zusammen zu bauen ?
» » Wie muß der Arbeitspunkt eingestellt werden ?
»
» Du hast gerade eine dritte Anwendung ins Spiel gebracht. Längsregler in
» einem Netzteil. Arbeitspunkt im Verstärker. Sättigung als Schalter. Alles
» das, kann ich nicht mit drei Sätzen erörtern. Da musst du dich schon mit
» den Grundlagen beschäftigen. Literatur oder Googeln. Spezifizierte Fragen
» können durchaus, hier im Forum beantwortet werden.

Hallo olit
Danke
Dann muß ich mich in den Grundlagen einarbeiten.
Mal sehn wie weit ich komme.

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
15.01.2010,
19:28

@ Reinhold

Verstärkunksfaktor

» Dann muß ich mich in den Grundlagen einarbeiten.

Dachtest du, du könntest dir das Grundlagenstudium sparen durch ein paar Fragen im Forum?

Das geht weder in der Elektronik noch in allen anderen Gebieten. Geht grundsätzlich nicht.

hws

Reinhold

15.01.2010,
22:04

@ hws

Verstärkunksfaktor

» » Dann muß ich mich in den Grundlagen einarbeiten.
»
» Dachtest du, du könntest dir das Grundlagenstudium sparen durch ein paar
» Fragen im Forum?
»
» Das geht weder in der Elektronik noch in allen anderen Gebieten. Geht
» grundsätzlich nicht.
»
» hws

Hallo hws

Grundkenntnisse in der Elektronik habe ich schon ein bißchen. Mir ist es halt um den Verstärunksfaktor gegangen, mit welchen Wert ich rechnen muß wenn ich mir eine Schaltung zusammen bauen will.
Das es letzt endlich so kompliziert ist habe ich nicht gedacht. Ich werd mich dann in die Literatur ein bißchen einlesen - mal schaun obs klappt.

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

15.01.2010,
22:24

@ Reinhold

Verstärkunksfaktor

» Wenn ich mir irgendeine Schaltung mit Transistoren zusammenbauen will und
» der Transistor zum Beispiel einen Verstärkunksfaktor von 40 bis 100 laut
» Datenblatt hat.
» Mit welchen Wert muß ich rechnen ?

Du rechnest da grundsätzlich mit dem kleinsten hfe-Wert.
Deine Schaltung muss so beschaffen sein,das sie dann
auch bei grösserem hfe-Wert den Arbeitspunkt richtig
einstellt. Es ist allgemein bekannt, das der hfe-Wert
grossen Schwankungen unterworfen ist. Deshalb sind
sämtliche Schaltungen so aufgebaut, das das nicht stört.
Allerdings sind manche dann doch überrascht, wenn sie
feststellen das der hfe-Wert beim 2N3055 und grösseren
Strömen unter 10 sinkt...:-)
Gruss
Harald

Reinhold

16.01.2010,
01:11

@ Harald Wilhelms

Verstärkunksfaktor

» » Wenn ich mir irgendeine Schaltung mit Transistoren zusammenbauen will
» und
» » der Transistor zum Beispiel einen Verstärkunksfaktor von 40 bis 100
» laut
» » Datenblatt hat.
» » Mit welchen Wert muß ich rechnen ?
»
» Du rechnest da grundsätzlich mit dem kleinsten hfe-Wert.
» Deine Schaltung muss so beschaffen sein,das sie dann
» auch bei grösserem hfe-Wert den Arbeitspunkt richtig
» einstellt. Es ist allgemein bekannt, das der hfe-Wert
» grossen Schwankungen unterworfen ist. Deshalb sind
» sämtliche Schaltungen so aufgebaut, das das nicht stört.
» Allerdings sind manche dann doch überrascht, wenn sie
» feststellen das der hfe-Wert beim 2N3055 und grösseren
» Strömen unter 10 sinkt...:-)
» Gruss
» Harald

Hallo Harald

Danke für deine Antwort. Ich denke mit deiner Erklärung komme ich weiter. Wäre es möglich das wir uns per E-Mail weiter unerhalten.

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
16.01.2010,
11:42

@ Reinhold

Verstärkunksfaktor

» halt um den Verstärunksfaktor gegangen, mit welchen Wert ich rechnen muß
» wenn ich mir eine Schaltung zusammen bauen will.

Der Verstärkungsfaktor eines Transistors ist üblicherweise kein Wert, der direkt die Verstärkung einer Transistorstufe bestimmt. Das wird durch die restliche Beschaltung eingestellt. Der hfe Faktor muss nur groß genug sein, dass der Transistor seinen Zweck erfüllen kann.

Bei Schaltanwendungen muss die Schaltung so dimensioniert werden, dass der Transistor sicher in die Sättigung kommt. Da wird um den Faktor 3..10 überdimensioniert, aber nicht exakt mit dem (minimalen) hfe Wert berechnet.

Besorg dir einen Kurs zur Dimensionierung von Transistorschaltungen, speziell dem Teilgebiet, was du machen möchtest. Z.B. dein Netzgerät. In den 60er Jahren hab ich von Elektor mal einen schönen Kurs gesehen, danach mich aber um solche Kurse nie mehr gekümmert. Ab da mich an Hand von Applikationen und Datenblättern weitergebildet, da ich Elektronik auch beruflich mache.

hws

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

16.01.2010,
14:06

@ Reinhold

Verstärkunksfaktor

» Hallo Harald
»
» Danke für deine Antwort. Ich denke mit deiner Erklärung komme ich weiter.
» Wäre es möglich das wir uns per E-Mail weiter unerhalten.

Im Prinzip schon; aber erstens sehe ich öfter ins
elko als in meinen Briefkasten und zweitens sind
solche Diskussionen auch für andere interessant.
Theoretische Transistorberechnungen sind zwar in
der Ausbildung wichtig, um das Verständnis der
Grundlagen zu fördern; später dimensioniert man
solche Schaltungen aber eher aus dem Bauch heraus
und macht nur an wenigen Stellen genauere Berechnungen.
Ich denke, das das auch viele Lehrkräfte nicht wissen,
da diesen oft die praktische Erfahrung fehlt.
Gruss
Harald

Reinhold

17.01.2010,
22:01

@ Harald Wilhelms

Verstärkunksfaktor

» » Hallo Harald
» »
» » Danke für deine Antwort. Ich denke mit deiner Erklärung komme ich
» weiter.
» » Wäre es möglich das wir uns per E-Mail weiter unerhalten.
»
» Im Prinzip schon; aber erstens sehe ich öfter ins
» elko als in meinen Briefkasten und zweitens sind
» solche Diskussionen auch für andere interessant.
» Theoretische Transistorberechnungen sind zwar in
» der Ausbildung wichtig, um das Verständnis der
» Grundlagen zu fördern; später dimensioniert man
» solche Schaltungen aber eher aus dem Bauch heraus
» und macht nur an wenigen Stellen genauere Berechnungen.
» Ich denke, das das auch viele Lehrkräfte nicht wissen,
» da diesen oft die praktische Erfahrung fehlt.
» Gruss
» Harald

Hallo Harald

Alles klar.
Danke für die Info.
Vielleicht kommen wir wieder mal im Forum zusammen.