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McSnoop(R)

10.01.2010,
15:56
(editiert von McSnoop
am 10.01.2010 um 16:07)
 

defekter Lockenwickler (Elektronik)

Hallo@ALL,

der Krups Softcurl Duo ist schon >10 Jahre alt und ist das Ideale wenn es nach der Meinung meiner Mutter geht.

Nachdem ich über Ebay bis jetzt immer Ersatz bekommen habe scheint die Quelle nun erschöpft. =(

Der Wickler hat einen irre einfachen Aufbau. Stromkabel direkt von der Steckdose ins Gerät. Dann gibts noch eine Diode(1N539 750mA Iout, 300V Vrrm General Purpose Silicon Rectifier) und einen Schieber. Der immer Paarweise über 10 Kontakte geschoben werden kann. Je nachdem welche Kontakte verbunden sind kühlt der Wickler, oder heißt er oder dreht mit unterschiedlichen Drehzahlen.

Nun zum Problem:

an einem der 10 Kontakte schmorrt es und brennt ein Loch in die Schieberplatine, wenn man nicht fix den Stecker zieht.

Zwischen dem Schieber und auf den Kontakten ist noch ein Schmiermittel, was aber nur das Schieben erleichtern soll denke ich.

Ich habe nun schon überlegt einfach diese Platine nachzubauen. Aber das ändert ja nichts daran das es an dieser Stelle schmorrt.

Wie kann ich dem Abhilfe schaffen?

Mit freundlichen Grüßen
mcsnoop

gast

10.01.2010,
16:42

@ McSnoop

defekter Lockenwickler

» Hallo@ALL,
»
» der Krups Softcurl Duo ist schon >10 Jahre alt und ist das Ideale wenn es
» nach der Meinung meiner Mutter geht.
»
» Nachdem ich über Ebay bis jetzt immer Ersatz bekommen habe scheint die
» Quelle nun erschöpft. =(
»
» Der Wickler hat einen irre einfachen Aufbau. Stromkabel direkt von der
» Steckdose ins Gerät. Dann gibts noch eine Diode(1N539 750mA Iout, 300V
» Vrrm General Purpose Silicon Rectifier) und einen Schieber. Der immer
» Paarweise über 10 Kontakte geschoben werden kann. Je nachdem welche
» Kontakte verbunden sind kühlt der Wickler, oder heißt er oder dreht mit
» unterschiedlichen Drehzahlen.
»
» Nun zum Problem:
»
» an einem der 10 Kontakte schmorrt es und brennt ein Loch in die
» Schieberplatine, wenn man nicht fix den Stecker zieht.
»
» Zwischen dem Schieber und auf den Kontakten ist noch ein Schmiermittel,
» was aber nur das Schieben erleichtern soll denke ich.
»
» Ich habe nun schon überlegt einfach diese Platine nachzubauen. Aber das
» ändert ja nichts daran das es an dieser Stelle schmorrt.
Kommt drauf an, wo genau es schmort.
Genau auf der Kontaktfläche?
Kannst du mal ein Foto machen?
Den Nachbau dieses Schalters würde ich aber nicht empehlen,
im schlimmsten Falle kommt das bei raus.

McSnoop(R)

10.01.2010,
16:54

@ gast

defekter Lockenwickler

» Kommt drauf an, wo genau es schmort.
» Genau auf der Kontaktfläche?
» Kannst du mal ein Foto machen?
» Den Nachbau dieses Schalters würde ich aber nicht empehlen,
» im schlimmsten Falle kommt das bei raus.

Ein Foto ist momentan schlecht, mangels cam.

Die Rückseite der Schieberplatine läßt die Lötstelle eines Kontaktes sich auflösen und genau an dieser Stelle, fackelt dann die Platine, wenn man den Stecker lange genug in der Steckdose läßt.

wegen dem Nachbau:

Wenn sich die Ursache lokalisieren läßt, vielleicht läßt sich dieser Schieber entfernen und gegen "Schalter" austauschen.

Gruß

gast

10.01.2010,
17:05

@ McSnoop

defekter Lockenwickler

» » Kommt drauf an, wo genau es schmort.
» » Genau auf der Kontaktfläche?
» » Kannst du mal ein Foto machen?
» » Den Nachbau dieses Schalters würde ich aber nicht empehlen,
» » im schlimmsten Falle kommt das bei raus.
»
» Ein Foto ist momentan schlecht, mangels cam.
Schade. Auch kein Handy mit cam und PC-Übertragung da?
»
» Die Rückseite der Schieberplatine läßt die Lötstelle eines Kontaktes sich
» auflösen und genau an dieser Stelle, fackelt dann die Platine, wenn man
» den Stecker lange genug in der Steckdose läßt.
Wenn der Kontakt an sich noch i.O. und fest ist, kannst du die Verbindung dann nicht nachlöten?
Evtl. etwas massiver.
Ich kann mir grad nicht so richtig vorstellen wie das Dingens genau aussieht.
»
» wegen dem Nachbau:
»
» Wenn sich die Ursache lokalisieren läßt, vielleicht läßt sich dieser
» Schieber entfernen und gegen "Schalter" austauschen.
Sicher, es gibt genügend Stufenschalter und sonstiges.
Nur wie willst du den in das Gehäuse bekommen?

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
10.01.2010,
17:07

@ McSnoop

defekter Lockenwickler

» » Kommt drauf an, wo genau es schmort.
» » Genau auf der Kontaktfläche?
» » Kannst du mal ein Foto machen?
» » Den Nachbau dieses Schalters würde ich aber nicht empehlen,
» » im schlimmsten Falle kommt das bei raus.
»
» Ein Foto ist momentan schlecht, mangels cam.
»
» Die Rückseite der Schieberplatine läßt die Lötstelle eines Kontaktes sich
» auflösen und genau an dieser Stelle, fackelt dann die Platine, wenn man
» den Stecker lange genug in der Steckdose läßt.
»
» wegen dem Nachbau:
»
» Wenn sich die Ursache lokalisieren läßt, vielleicht läßt sich dieser
» Schieber entfernen und gegen "Schalter" austauschen.
»
» Gruß

---
So hart es klingt:
Wegwerfen und neu kaufen. Ist sicherer und höchst wahrscheinlich auch günstiger.

Verschmort heißt auch eventuell leitende Stellen um diesem Gebiet
- Kriechströme können auftreten.
Damit wird es nie besser, eher schlechter.
Damit wäre auch deine Überlegung mit Print neu ätzen schon der Punkt
- Kosten/Nutzen.....auch Arbeitszeit nicht vergessen dabei.

Dann wäre noch die Gewährleistung und Garantie, nur nicht bei Selbstbau.
Versicherung? falls die Heizung was anstellt?
Weiter denke ich nun nicht mehr... ;)

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

McSnoop(R)

10.01.2010,
17:56

@ gast

defekter Lockenwickler

Handy hab ich aber, kein Kabel zum übertragen.

Schalter unterzubringen ist kein Problem.

ich habe mal ein Bild gezeichnet, denn die Ursache KANN nicht der Schieber sein.

Kann doch durchaus der Gleichrichter sein der die Flocke gemacht hat oder?



McSnoop(R)

10.01.2010,
17:59

@ geralds

defekter Lockenwickler

» Wegwerfen und neu kaufen. Ist sicherer und höchst wahrscheinlich auch günstiger.

Nur wie das so ist, wenn nur noch Schrott produziert wird und nichts an das Produkt ran kommt ist reparieren nunmal die einfachste Lösung, somal ja rein von der Mechanik alles ganz ist.

» Verschmort heißt auch eventuell leitende Stellen um diesem Gebiet
» - Kriechströme können auftreten.
» Damit wird es nie besser, eher schlechter.
» Damit wäre auch deine Überlegung mit Print neu ätzen schon der Punkt
» - Kosten/Nutzen.....auch Arbeitszeit nicht vergessen dabei.

Nutzen ist gegeben und Arbeitszeit darf man im privaten eh nicht rechnen, oder?

Ich habe in dem anderen Threadzweig mal ein Bild gepostet mit der Schaltung. Habe den Wickler nun mal komplett auseinander genommen =).

McSnoop(R)

10.01.2010,
18:16
(editiert von McSnoop
am 10.01.2010 um 18:17)


@ McSnoop

defekter Lockenwickler

Leider hab ich noch was vergessen =)

Der Anschluss des Netzkabels fehlte noch =).




Dazu kommt der Schieber verbindet immer Pro Reihe 2 Pins mit einander, also etwa die 4 ganz Rechts oder immer um 1 Spalte nach Links.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
10.01.2010,
18:30
(editiert von geralds
am 10.01.2010 um 18:34)


@ McSnoop

defekter Lockenwickler

» Leider hab ich noch was vergessen =)
»
» Der Anschluss des Netzkabels fehlte noch =).
»
»
»
» Dazu kommt der Schieber verbindet immer Pro Reihe 2 Pins mit einander,
» also etwa die 4 ganz Rechts oder immer um 1 Spalte nach Links.

---
Vielen Dank für das Bild.
Vom anderen Posting herholend:
Ok, AZ wäre nicht zu berechnen, ok.

Die Mechanik, weil noch ok,.... hm...
Hast vielleicht einen Scanner? Weil du eben kein Foto wegen
Cam-Mangel nicht machen kannst.
Der Scanner müßte auch gehen, habst auch öfter so gelöst.
Dann könnte man besser mitdenken, Danke.

Das Bild muss nicht so groß sein, ein jpg statt png reicht.
Dann muss man nicht so quer scrollen.
Die Diode - ist die unten oder oben? oder 2 Stk unten und oben?
Schalter - wo sind die Schieber vom Schalter?
Leitungen - sind die Leitungen auch auf beiden Seiten, weils gleich aussieht?

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

gast

10.01.2010,
18:36

@ McSnoop

Plan lesen fehlgeschlagen

» Handy hab ich aber, kein Kabel zum übertragen.
»
» Schalter unterzubringen ist kein Problem.
»
» ich habe mal ein Bild gezeichnet, denn die Ursache KANN nicht der Schieber
» sein.
»
» Kann doch durchaus der Gleichrichter sein der die Flocke gemacht hat
» oder?
»
»
»
»

Sorry, ich hab versucht aus deiner Zeichnung schlau zu werden, ist mir nicht ganz gelungen.
Stromlaufpläne lesen sich einfacher.
Ich kann nicht erkennen wo die Netzspannung anliegt und wie das "Schiebeelement" welche Kontakte brückt.
Die einzelne Diode ist jedenfalls für eine langsame Stufe des Motors gedacht, soviel weiß ich.
Sie schneidet eine Halbwelle vor dem Gleichrichter ab.
Wenn wir davon ausgehen, daß der Gleichrichter hingerichtet wurde, sollte der Motor sich jedenfalls nicht mehr drehen. Auch in den anderen Schaltstufen nicht.
Es könnte eine Ursache sein, wenn dem so ist, dazu mußt du ihn auslöten und mal durchmessen.
Das kannst du mit nem MM mit Diodentest machen.

gast

10.01.2010,
18:45

@ gast

Plan lesen fehlgeschlagen

Oh, du hast was vervollständigt, ich war wohl zu langsam.;-)
Was ist mit Lötauge b, ich seh da keine Verbindung und die 2. Schaltstufe ergibt mir so keinen Sinn.

McSnoop(R)

10.01.2010,
19:10
(editiert von McSnoop
am 10.01.2010 um 20:09)


@ geralds

defekter Lockenwickler *NEUER PLAN 20:08 Uhr*

Hallo Gerald,

leider bin ich hier technologisch nicht so gut ausgestattet.

» Die Diode - ist die unten oder oben? oder 2 Stk unten und oben?

Diode oben und nur eine, ich habe sie unten nur eingezeichnet, ich bring beim seitenwechsel sonst immer sowas durcheinander =).

» Schalter - wo sind die Schieber vom Schalter?

Schieber sind oben

» Leitungen - sind die Leitungen auch auf beiden Seiten, weils gleich aussieht?

Leitungen sind nur unten. Die unterschiedlichen Farben habe ich gewählt um Leitungskreuzungen besser zu sehen.

Gruß


NEUER PLAN:



Kann sein das ich noch einen dreher drinnen habe, aber bin auch kein gelernter E-Techniker. =)

gast

10.01.2010,
20:38

@ McSnoop

defekter Lockenwickler *NEUER PLAN 20:08 Uhr*

Irgendwie ist da immer noch der Wurm drin.
Die Heizwendel wird so immer über den Bimetallschalter versorgt.
Kühlstufe unmöglich. Und auf Stufe 3 gäbe es über den BMSchalter nen Kurzen.

McSnoop(R)

10.01.2010,
21:56

@ gast

defekter Lockenwickler *NEUER PLAN 21:56 Uhr*

» Irgendwie ist da immer noch der Wurm drin.
» Die Heizwendel wird so immer über den Bimetallschalter versorgt.
» Kühlstufe unmöglich. Und auf Stufe 3 gäbe es über den BMSchalter nen
» Kurzen.

Neuer Plan:



Kühlstufe --> OK

Schaltplan sollte nun korrekt sein.

Schaltstellung 3, ist schon kurios, Pin7 ist der der abfackelte und das bei allen 3 Wicklern des gleichen Bautyps.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
10.01.2010,
22:12
(editiert von geralds
am 10.01.2010 um 22:31)


@ McSnoop

defekter Lockenwickler *NEUER PLAN 21:56 Uhr*

» » Irgendwie ist da immer noch der Wurm drin.
» » Die Heizwendel wird so immer über den Bimetallschalter versorgt.
» » Kühlstufe unmöglich. Und auf Stufe 3 gäbe es über den BMSchalter nen
» » Kurzen.
»
» Neuer Plan:
»
»
»
» Kühlstufe --> OK
»
» Schaltplan sollte nun korrekt sein.
»
» Schaltstellung 3, ist schon kurios, Pin7 ist der der abfackelte und das
» bei allen 3 Wicklern des gleichen Bautyps.

----

Hatte mir eh gedacht, dass der Anschluss b wohin gehört.

Hier kannst den Schalter kaufen:
http://de.farnell.com/tyco-electronics/sls240pc04/schiebe-schalter-4-pos/dp/1436251
http://www.farnell.com/datasheets/84604.pdf

Auch C&K Components hat sowas:
http://www.ck-components.com/lp/slide,10536,en.html
-> gibts auch bei Farnell

Das mit dem 7er Kontakt kann sein, dass er durch das L (Heizung) - C (paralleler C) Glied überlastet wird.
Da, in dieser 3. Stellung, gibt es auch keine Diode, die die Spitzen wegschneidet.
Damit erzeugst beim Schalten eine sehr hohe U-Spitze.
Dazu ist das ein Schiebeschalter, der beim Umschalten den Kontakt sehr langsam aufreißt.
-> der damit folgende Funken reißt nicht sofort ab.
-> "Funkenlöschung" fehlt, oder geht nicht richtig - Kondi
Ist der parallele Kondi auch in Ordnung, und der richtige Typ? --> X2


gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

McSnoop(R)

10.01.2010,
23:12
(editiert von McSnoop
am 10.01.2010 um 23:19)


@ geralds

defekter Lockenwickler *NEUER PLAN 21:56 Uhr*

» Das mit dem 7er Kontakt kann sein, dass er durch das L (Heizung) - C
» (paralleler C) Glied überlastet wird.
» Da, in dieser 3. Stellung, gibt es auch keine Diode, die die Spitzen
» wegschneidet.
» Damit erzeugst beim Schalten eine sehr hohe U-Spitze.
» Dazu ist das ein Schiebeschalter, der beim Umschalten den Kontakt sehr
» langsam aufreißt.
» -> der damit folgende Funken reißt nicht sofort ab.
» -> "Funkenlöschung" fehlt, oder geht nicht richtig - Kondi
» Ist der parallele Kondi auch in Ordnung, und der richtige Typ? --> X2
»
»
» gerald

Danke für die Links und Hilfe. Ob der Kondi der richtige Typ ist, ich gehe mal davon aus, da ich das Teil nicht hergestellt habe sondern Krups. =)

Da es keine Diode für Stellung 3 gibt könnte man doch eine einbauen um die Spitzen wegzunehmen oder nicht?

Thema Funkenlöschung:
(Auszug Wikipedia)
"Eine weitere Möglichkeit ist, dass man mit Hilfe von Isolierstoffen wie Öl die Leitfähigkeit an den Kontakten herabsetzt und somit der Lichtbogen verkleinert wird."

Das Schmiermittel was da zwischen Schieber und Kontakte war gehört evtl. zur Funkenlöschung?

Wenn ja dann könnte ich ja die Platine nachbauen und den Schieber ordentlich schmieren.

Gruß