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car_pc

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31.12.2009,
15:58
 

Schaltsignal über das Stromnetz übertragen (aufmoduliert) (Schaltungstechnik)

Ich möchte in der Hausinstallation einen Zentral Ausschalter für die komplette Beleuchtung realiesieren. Leider lässt sich verdrahtungstechnisch nicht machen, da die entsprechenden Leitungen in der Wand fehlen.

So meine Idee: Gibt es eine Möglichkeit das "Ausschaltsignal" auf das Stromnetz aufmodulieren. So dass das Betätigen des "Zentral Ausschalters" ein Signal ins Netz aufmoduliert.
Bei den einzelnen Lichtschalter muss dann eine Elektronik vorhanden sein, die das Signal erfasst und dann über ein Relais als Wechselschalter zu dem vorhanden Lichtschalter funktioniert.

Ich würde selber eine Platine designen, wenn mir hier jemand Tips für die Schaltung geben könnte. Platine sollte möglichst in die Unterputzdose gehen, daher wäre einfache Schaltung vorteilhaft.

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

31.12.2009,
16:07

@ car_pc

Schaltsignal über das Stromnetz übertragen (aufmoduliert)

» Ich möchte in der Hausinstallation einen Zentral Ausschalter für die
» komplette Beleuchtung realiesieren. Leider lässt sich
» verdrahtungstechnisch nicht machen, da die entsprechenden Leitungen in der
» Wand fehlen.
»
» So meine Idee: Gibt es eine Möglichkeit das "Ausschaltsignal" auf das
» Stromnetz aufmodulieren. So dass das Betätigen des "Zentral Ausschalters"
» ein Signal ins Netz aufmoduliert.
» Bei den einzelnen Lichtschalter muss dann eine Elektronik vorhanden sein,
» die das Signal erfasst und dann über ein Relais als Wechselschalter zu dem
» vorhanden Lichtschalter funktioniert.
»
» Ich würde selber eine Platine designen, wenn mir hier jemand Tips für die
» Schaltung geben könnte. Platine sollte möglichst in die Unterputzdose
» gehen, daher wäre einfache Schaltung vorteilhaft.

So etwas gibt es fertig, ist aber nicht ganz billig.
Wende Dich am besten an einen Elektroinstallateurs-
Betrieb in Deiner Nähe. Ein Selbstbau wäre auch nicht
so ganz trivial, da verschidenste VDE-Vorschriften
beachtet werden müssen.
Gruss
Harald

car_pc

31.12.2009,
16:11

@ Harald Wilhelms

Schaltsignal über das Stromnetz übertragen (aufmoduliert)

»
» So etwas gibt es fertig, ist aber nicht ganz billig.
» Wende Dich am besten an einen Elektroinstallateurs-
» Betrieb in Deiner Nähe. Ein Selbstbau wäre auch nicht
» so ganz trivial, da verschidenste VDE-Vorschriften
» beachtet werden müssen.
» Gruss
» Harald

Da würde ich gern den Selbstbau vervorzugen :-) Was meinst mit nicht ganz trivial ?

x y

31.12.2009,
16:28

@ car_pc

Schaltsignal über das Stromnetz übertragen (aufmoduliert)

» So meine Idee: Gibt es eine Möglichkeit das "Ausschaltsignal" auf das
» Stromnetz aufmodulieren.

Funk geht nicht? Siehe FS20 System von ELV.

Elektronix(R)

31.12.2009,
16:33

@ car_pc

Schaltsignal über das Stromnetz übertragen (aufmoduliert)

» Ich möchte in der Hausinstallation einen Zentral Ausschalter für die
» komplette Beleuchtung realiesieren. Leider lässt sich
» verdrahtungstechnisch nicht machen, da die entsprechenden Leitungen in der
» Wand fehlen.
»
» So meine Idee: Gibt es eine Möglichkeit das "Ausschaltsignal" auf das
» Stromnetz aufmodulieren. So dass das Betätigen des "Zentral Ausschalters"
» ein Signal ins Netz aufmoduliert.
» Bei den einzelnen Lichtschalter muss dann eine Elektronik vorhanden sein,
» die das Signal erfasst und dann über ein Relais als Wechselschalter zu dem
» vorhanden Lichtschalter funktioniert.
»
» Ich würde selber eine Platine designen, wenn mir hier jemand Tips für die
» Schaltung geben könnte. Platine sollte möglichst in die Unterputzdose
» gehen, daher wäre einfache Schaltung vorteilhaft.

In "3008 Schaltungen" von Elektor gibt es ein Projekt aus 6 Schaltungen für eine Stromnetz-Fernsteuerung.

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

Theo(R)

E-Mail

Düsseldorf,
31.12.2009,
17:26
(editiert von Theo
am 31.12.2009 um 17:27)


@ car_pc

Schaltsignal über das Stromnetz übertragen (aufmoduliert)

Hallo

Sieh dir mal das Funksystem von GIRA an:

http://www.gira.de/produkte/manuell-funk-wandsender.html

(gibts mit Sicherheit auch von anderen Firmen)

Der Sender kommt auf die Wand, der Empfänger kommt in die Verteilung und schaltet über ein Schütz die Sachen ab, die du abschalten möchtest.

Wenn z.B. Kühlschränke anbleiben sollen, muss im Verteiler noch umgeklemmt werden.

Das solltest du besser von einem Fachmann ausführen lassen.

Theo

car_pc

Homepage

31.12.2009,
18:41

@ Theo

Schaltsignal über das Stromnetz übertragen (aufmoduliert)

» Hallo
»
» Sieh dir mal das Funksystem von GIRA an:
»
» http://www.gira.de/produkte/manuell-funk-wandsender.html
»
» (gibts mit Sicherheit auch von anderen Firmen)
»
» Der Sender kommt auf die Wand, der Empfänger kommt in die Verteilung und
» schaltet über ein Schütz die Sachen ab, die du abschalten möchtest.
»
» Wenn z.B. Kühlschränke anbleiben sollen, muss im Verteiler noch umgeklemmt
» werden.
»
» Das solltest du besser von einem Fachmann ausführen lassen.
»
» Theo


Funk ist net so gut geeignet, da die Schaltung mit in die Unterputzdosen des Schalters mit rein soll. Da es viele Schalter im Haus gibt, sollte des möglichst preisgünstig sein. Daher bevorzuge ich Selbstbau.

Komplette Stromkreise abzuschalten ist schlecht, da es von den Einzelnen Lichtschaltern auch wieder einschalbar sein muss. Daher soll die Platinien in den Unterputzschaltern als Wechselschaltung zu den Lichtschaltern funktionieren.

Ist ein Signal auf das 230V Netz aufzumodulieren technisch so schwierig? Vielleicht hat jemand einen Schaltplan für sowas?

Theo(R)

E-Mail

Düsseldorf,
31.12.2009,
19:23

@ car_pc

Schaltsignal über das Stromnetz übertragen (aufmoduliert)

» Vielleicht hat jemand einen Schaltplan für sowas?

Hallo

Du hast schon den Tip auf das Elektor-Buch "308 Schaltungen" bekommen.
Alle Schaltungen haben den kleinen feinen Nachteil, dass sie nur mit einer Versorgungsspannung funktionieren. Die hast du in der Schalterdose nicht zur Verfügung. Ausserdem passen die Platinen nicht in die Schalterdosen, und wenn sie auch noch ein Netzteil hätten, schon mal gar nicht.

Theo

x y

01.01.2010,
11:45

@ car_pc

Schaltsignal über das Stromnetz übertragen (aufmoduliert)

» Funk ist net so gut geeignet, da die Schaltung mit in die Unterputzdosen
» des Schalters mit rein soll. Da es viele Schalter im Haus gibt, sollte des
» möglichst preisgünstig sein. Daher bevorzuge ich Selbstbau.

Und der Eigenverbrauch der Schalter fällt dann unter 'Sparen, koste es was es wolle'.

car_pc

01.01.2010,
16:22

@ Theo

Schaltsignal über das Stromnetz übertragen (aufmoduliert)

» » Vielleicht hat jemand einen Schaltplan für sowas?
»
» Hallo
»
» Du hast schon den Tip auf das Elektor-Buch "308 Schaltungen" bekommen.
» Alle Schaltungen haben den kleinen feinen Nachteil, dass sie nur mit einer
» Versorgungsspannung funktionieren. Die hast du in der Schalterdose nicht
» zur Verfügung. Ausserdem passen die Platinen nicht in die Schalterdosen,
» und wenn sie auch noch ein Netzteil hätten, schon mal gar nicht.
»
» Theo

Wo finde ich das Buch?

x y

01.01.2010,
16:30

@ car_pc

Schaltsignal über das Stromnetz übertragen (aufmoduliert)

» Wo finde ich das Buch?

Bücher gibts natürlich beim Eisenwarenhändler.

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

01.01.2010,
17:28

@ x y

Schaltsignal über das Stromnetz übertragen (aufmoduliert)

» » Wo finde ich das Buch?
»
» Bücher gibts natürlich beim Eisenwarenhändler.

Naja, ich würds eher im Kaffeegeschäft versuchen;
da kriegt man ja schliesslich auch jede Menge
komplizierter Elektronikgeräte.
Gruss
Harald

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

01.01.2010,
17:40
(editiert von Harald Wilhelms
am 01.01.2010 um 17:40)


@ car_pc

Schaltsignal über das Stromnetz übertragen (aufmoduliert)

» Funk ist net so gut geeignet, da die Schaltung mit in die Unterputzdosen
» des Schalters mit rein soll. Da es viele Schalter im Haus gibt, sollte des
» möglichst preisgünstig sein. Daher bevorzuge ich Selbstbau.

Nicht immer ist Selbstbau günstiger als Kauf. Für
Deine Idee musst Du z.B. sämtliche Schalterdosen
mit 230V-Anschluss nachrüsten. (Viel Vergnügen beim
Schlitzestemmen.) Ausserdem brauchst Du natürlich
auch alles neue Schalter, da Du ja eine alternative
Betätigung willst. Aus Platzgründen wirst Du auch
viele Dosen tiefer stemmen müssen. Naja, im Neuen
Jahr 2010 wirst Du Dich über zuviel Freizeit kaum
beklagen müssen. Eine geeignete Schaltung zur
Kodierung ist da das kleinste Problem; so etwas gibt
es massenhaft im Netz. Übrigens solltest Du auch
Deine Feuerversicherung kündigen. Sie wird im Falle
eines Brandes Deiner Selbstbauelektronik sowieso
nichts bezahlen.
Gruss
Harald

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

01.01.2010,
17:43

@ car_pc

Schaltsignal über das Stromnetz übertragen (aufmoduliert)

» »
» » So etwas gibt es fertig, ist aber nicht ganz billig.
» » Wende Dich am besten an einen Elektroinstallateurs-
» » Betrieb in Deiner Nähe. Ein Selbstbau wäre auch nicht
» » so ganz trivial, da verschidenste VDE-Vorschriften
» » beachtet werden müssen.
» » Gruss
» » Harald
»
» Da würde ich gern den Selbstbau vervorzugen :-) Was meinst mit nicht ganz
» trivial ?

Nun, hast Du denn schon mal eine Schaltung für 230V unter
Beachtung sämtlicher VDE-Vorschriften konstruiert?
Gruss
Harald

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

01.01.2010,
19:52

@ car_pc

Schaltsignal über das Stromnetz übertragen (aufmoduliert)

Hi,
vergess es, weil
1. so klein dass das noch in eine Schalterdose passt wo schon ein Schalter drinnen ist...............
2. extra Versorgungsspannung
3. nicht alle Schalterdosen haben 230 V
4. darfst du das....................
5. kannst du das....................
Gruß
Scotty

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

car_pc

Homepage

02.01.2010,
15:48

@ Harald Wilhelms

Schaltsignal über das Stromnetz übertragen (aufmoduliert)

» » Funk ist net so gut geeignet, da die Schaltung mit in die Unterputzdosen
» » des Schalters mit rein soll. Da es viele Schalter im Haus gibt, sollte
» des
» » möglichst preisgünstig sein. Daher bevorzuge ich Selbstbau.
»
» Nicht immer ist Selbstbau günstiger als Kauf. Für
» Deine Idee musst Du z.B. sämtliche Schalterdosen
» mit 230V-Anschluss nachrüsten. (Viel Vergnügen beim
» Schlitzestemmen.) Ausserdem brauchst Du natürlich
» auch alles neue Schalter, da Du ja eine alternative
» Betätigung willst. Aus Platzgründen wirst Du auch
» viele Dosen tiefer stemmen müssen. Naja, im Neuen
» Jahr 2010 wirst Du Dich über zuviel Freizeit kaum
» beklagen müssen. Eine geeignete Schaltung zur
» Kodierung ist da das kleinste Problem; so etwas gibt
» es massenhaft im Netz. Übrigens solltest Du auch
» Deine Feuerversicherung kündigen. Sie wird im Falle
» eines Brandes Deiner Selbstbauelektronik sowieso
» nichts bezahlen.
» Gruss
» Harald

In einer Wechselschaltung gibt es immer eine Schalterdose mit 230V Anschluss. In dieser Dose kommt die Platine mit rein. Sie muss eben so klein werden dass sie trotz schalter mit reinpasst. Das einzigste was ich brauche ist Kreuzschalter statt ein Wechselschaltern. Da ich ja nur den einsatz brauche, hoffe ich dass ich das günstig herbekomme.