Forum

Hallo zusammen,
ich habe folgende Schaltung aufgebaut und vorher mit EWB simuliert. Dort hat auch alles funktioniert, doch jetzt will es irgendwie überhaupt nicht gehen.
Die Schaltung soll 3 LED's nacheinander anschalten. Immer für ca. 20min. Bei der roten LED soll zusätzlich noch für eine bestimmte Zeit eine Hupe ertönen.
Also eigentlich keine so schwere Schaltung. Nun ist aber das problem bei mir das die rote LED immer an ist wenn ich die Schaltung in Betrieb nehme.
Kann mir jemand sagen was hir falsch ist?
Also ich habe nun schon drei Stunden vor diesem blöden Ding gesessen und es funktioniert immer noch nicht, so langsam bin ich am verzeifeln.

» Was ist an dieser Schaltung Falsch?

» Die Schaltung soll 3 LED's nacheinander anschalten. Immer für ca. 20min.

Das ist falsch. Der 555 ist für so lange Zeiten wenig bis gar nicht geeignet.

» ich habe folgende Schaltung aufgebaut und vorher mit EWB simuliert. Dort
» hat auch alles funktioniert, doch jetzt will es irgendwie überhaupt nicht
» gehen.

Ergänze mal im Modell der Elkos einen Leckstrom, dann wirds auch da nicht mehr funktionieren.

Was mich nur wundert ist das die grüne und gelbe LED funktionieren, nur ab der roten geht es nicht mehr. Aber wenn ihr meint das ich diese Schaltung nicht gebrauchen kann, dann werde ich mir wohl was neues suchen müssen.
Kann ich die Schaltung denn auch mit einem PIC aufbauen? Ich kenne mich da aber nicht sonderlich gut mit aus. Ich könnte mir ein Lauflicht vorstellen, doch weiß ich nicht genau ob man da so lange "Wait Schleifen" (20min) drin einbauen kann.

» doch weiß ich nicht genau ob man da so lange "Wait Schleifen" (20min) drin
» einbauen kann.

---
Ich sehe auch im ersten Augenblick die Spielerei mit den irre hohen R's und Elkos.
Solche Tröpfelschaltungen sind schon störanfällig, weil kaum Strom durch das Zeitglied fließt
- jetzt mal weit weg von deinen Fingern gelegt.

Brauchst nur mit deiner Hand drüber streichen und du hast einen Sensor.

20min ist mit einer Kondi-Tröpfel Lösung unsicher.

Schalte das alles mit Logik-Gatter und Taktgenerator.

Willst es Hardware verdrahtet, ist eh machbar mit rel. wenig Teile.
Soft verdrahtet mit Controller geht auf alle Fälle.
Aber der Bastelspaß, hm...
zB 32kHz Quarz mit Uhr-IC als Zeitbasis.
ein Zähler der auf die Zeit schaut, wie spät es ist, und ein paar Steine, die zeitgerecht ihr Werk verrichten.

Mit Logik aufgebaute Ampelschaltung war damals eine Lehrlingsaufgabe. - mit TTL wurde sie erstellt.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Ist ja verrückt!
Der vierte, der ein Lauflicht mit anschließender Steuerfunktion erfinden muß.

» Ist ja verrückt!
» Der vierte, der ein Lauflicht mit anschließender Steuerfunktion erfinden
» muß.

---
mittlerweile gibt es bereits mit "lauflicht" 463 Treffer; plus 1 (mit diesem Wort hier)

PS:
Bei der Blinkschaltung im anderen Thread mit den 3Volt Versorgung kann man statt dem NE555 den LMC555 von National verwenden.
Der funktioniert lt. Datenblatt bis 1,8 runter.
Der NE geht nur bis 4,5V.

(ist hier, nur weil ich gerade deine Beiträge las und du da gerade online warst)

gerald
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» » Ist ja verrückt!
» » Der vierte, der ein Lauflicht mit anschließender Steuerfunktion
» erfinden
» » muß.
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» mittlerweile gibt es bereits mit "lauflicht" 463 Treffer; plus 1 (mit
» diesem Wort hier)
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» PS:
» Bei der Blinkschaltung im anderen Thread mit den 3Volt Versorgung kann man
» statt dem NE555 den LMC555 von National verwenden.
» Der funktioniert lt. Datenblatt bis 1,8 runter.
» Der NE geht nur bis 4,5V.
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» (ist hier, nur weil ich gerade deine Beiträge las und du da gerade online
» warst)
»
» gerald
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Ja die C-MOS Dinger sind da Forteilafter. Wobei ich nicht weiß, ob der Ausgang Pin 3 vom C-MOS bei den geringen Spannungen noch so fiel Strom treiben kann, das eine LED mit 20mA gespeist werden kann. Ich selbst habe so ein Ding noch nicht in den Fingern gehabt. Bei mir wird verbaut, was in der Bastelkiste zu finden ist. Das ist meist veraltetes Zeug.

» » doch weiß ich nicht genau ob man da so lange "Wait Schleifen" (20min)
» drin
» » einbauen kann.
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» Ich sehe auch im ersten Augenblick die Spielerei mit den irre hohen R's
» und Elkos.
» Solche Tröpfelschaltungen sind schon störanfällig, weil kaum Strom durch
» das Zeitglied fließt
» - jetzt mal weit weg von deinen Fingern gelegt.
»
» Brauchst nur mit deiner Hand drüber streichen und du hast einen Sensor.
»
» 20min ist mit einer Kondi-Tröpfel Lösung unsicher.
»
» Schalte das alles mit Logik-Gatter und Taktgenerator.
»
» Willst es Hardware verdrahtet, ist eh machbar mit rel. wenig Teile.
» Soft verdrahtet mit Controller geht auf alle Fälle.
» Aber der Bastelspaß, hm...
» zB 32kHz Quarz mit Uhr-IC als Zeitbasis.
» ein Zähler der auf die Zeit schaut, wie spät es ist, und ein paar Steine,
» die zeitgerecht ihr Werk verrichten.
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» Mit Logik aufgebaute Ampelschaltung war damals eine Lehrlingsaufgabe. -
» mit TTL wurde sie erstellt.
»
» Grüße
» Gerald


Ich habe mich nun nochmal mit den anderen Lauflichtschaltungen aus diesem Forum beschäftigt. Dabei habe ich folgende gefunden und ein wenig verändert. Würde die Schaltung so funktionieren? Es müsste natürlich der Takt des NE555 auf ca. 6,5min geändert werden und vor jeden eingand des 4017 müsste eine Diode.

» Wobei ich nicht weiß, ob der
» Ausgang Pin 3 vom C-MOS bei den geringen Spannungen noch so fiel Strom
» treiben kann,

Meine Güte, da schaut man ins Datenblatt oder setzt nen Transistor als Treiber dahinter. Ist doch kein Aufwand.

» so ein Ding noch nicht in den Fingern gehabt.

Das muss man auch nicht ausprobieren, wenn man das Datenblatt liest.

» Bei mir wird verbaut, was in der Bastelkiste zu finden ist.

Dann darf man aber nicht den Anspruch stellen, ein bestimmtes Projekt damit zu verwirklichen - oder man muss viel Wissen haben, um die Klippen zu umschiffen.

Dieses Wissen durch eine Forumsanfrage zu ersetzen ist schlecht. Wir geben zwar Tips, aber jemandem zu erklären, wie er aus einer überzähligen Waschmaschine einen gewünschten Farbfernseher bauen kann, dazu sind wir nicht da.

Bei geringem Wissen bitte die Bastelanleitung mit den dort beschriebenen Teilen ausführen - auch wenn man die kaufen muss. Oder auf dieses Projekt verzichten.

hws

» » » doch weiß ich nicht genau ob man da so lange "Wait Schleifen" (20min)
» » drin
» » » einbauen kann.
» »
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» » Ich sehe auch im ersten Augenblick die Spielerei mit den irre hohen R's
» » und Elkos.
» » Solche Tröpfelschaltungen sind schon störanfällig, weil kaum Strom
» durch
» » das Zeitglied fließt
» » - jetzt mal weit weg von deinen Fingern gelegt.
» »
» » Brauchst nur mit deiner Hand drüber streichen und du hast einen Sensor.
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» » 20min ist mit einer Kondi-Tröpfel Lösung unsicher.
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» » Mit Logik aufgebaute Ampelschaltung war damals eine Lehrlingsaufgabe. -
» » mit TTL wurde sie erstellt.
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» » Grüße
» » Gerald
»
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» Ich habe mich nun nochmal mit den anderen Lauflichtschaltungen aus diesem
» Forum beschäftigt. Dabei habe ich folgende gefunden und ein wenig
» verändert. Würde die Schaltung so funktionieren? Es müsste natürlich der
» Takt des NE555 auf ca. 6,5min geändert werden und vor jeden eingand des
» 4017 müsste eine Diode.
»
»
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Hi,

Ist schon besser.

Allerdings sind auch hier die 6 min für den 555er recht hoch. Einen 7490er als Teiler (ist einstellbar) zw. Timer und SR ginge.
Mit 2 bis 3 min Timer könntest auskommen.

-Dann Achtung: Der 4017er SR hat hier im Plan 3 kurzgschlossene Ausgänge!
Das darf natürlich nicht sein.
Wenn du zB 3 Ausgänge logisch zu einem Zustand zusammen schalten willst, dann mindestens mit Trenndioden.
(Serien geschaltete Dioden, Anode zum 4017 Augang, Kathoden zusammengschaltet und pull-down R abgschlossen.

Besser ist es mit einem 3 fach ODER Gate die Ausgänge zusammenfassen.

4017
---+
...|
...|----|......+
...|----| 4075 |---|>LED|--|R|--GND
...|----|......+
...|
---+

Statt des 4075 kannst auch andere nehmen.
zB auch mit Open-Drain(bzw. Kollektor bei TTL).
Dann kannst eine LED direkt antreiben.
Bzw. mit höher belastbarem gleich ein Relais.

Achtung:
bei CMOS ist die Ausgangsleistung stark von der Versorgungsspannung abhängig.
Bei den meisten kannst mit 5V nur ein paar µA bis mA saugen.
Bei ab 10V bis max. VDD geht so 10 bis 20mA.

==> Überprüfe also die Schaltung.
Du hast da 3 kurzgeschlossene Gruppen.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » Wobei ich nicht weiß, ob der
» » Ausgang Pin 3 vom C-MOS bei den geringen Spannungen noch so fiel Strom
» » treiben kann,
»
» Meine Güte, da schaut man ins Datenblatt oder setzt nen Transistor als
» Treiber dahinter. Ist doch kein Aufwand.
»
» » so ein Ding noch nicht in den Fingern gehabt.
»
» hws

Um die Aussage treffen zu können, dass ein C-MOS bei geringer Betriebsspannung nur kleine Ströme an den Ausgängen liefert, muss ich nicht in das Datenblatt schauen!

Hallo Flo,

Da gibt es eine Variante: weil mit dem 555er als Langzeit-Tröpfel-Schaltung ist schon unsicher.

Besser ist ein höherer Takter und dann die Frequenz (damit die Zeit verlängert) geteilt.

» » » doch weiß ich nicht genau ob man da so lange "Wait Schleifen" (20min)
» » drin

ZB mit 4020, 4040, 4060 und der passenden Logikverdrahtung:


http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/longtime.htm

Tüftle mal da durch, damit du auf deine 20min kommst.

Die Ansteuerung der LED ist dann nur mehr eine Kleinigkeit.

Grüße
Gerald

--
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