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Orikson

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29.12.2009,
21:48
 

Brummen bei Selbstbau Audioverstärker? Masseschleife? (Schaltungstechnik)

Hallo,

da ich gerade gesehen haben, dass ich die Frage im falschen Forum aufgemacht habe hier nochmal im richtigen:

ich habe mir einen kleinen Audioverstärker gebaut. Der hat 4 x 100/150 Watt( 8/4 Ohm), Cinch Eingängen, einen 500VA RKT mit 2 Gleichrichtern, +/- 42V mit 30.000µF Puffer pro Spannung, die Brummsiebung von dieser Seite und einen Softstart.

Leider habe ich immernoch ein Brummen (das berühmte Netzbrummen eben) auf allen Kanälen, sobald ein Signal und der Netzstecker am Verstärker angeschlossen ist. Folgendes habe ich schon probiert, aber ohne Erfolg:
- Verstärker an anderem Stromkreis (andere Sicherung) angeschossen
- Statt dem PC das Notebook verwendet (auch im Akkubetrieb)
- Signalmasse auf PE gelegt/isoliert
- Softstart rausgeschmissen
- PE kurz isoliert
- andere Signalkabel
- gleich lange Kabel nach Gleichrichtung/Siebung zu den Endstufenmodulen
- Cinchmasse galvanisch getrennt

Das alles hat nicht geholfen, aber folgende 2 Dinge beheben den Fehler:
- Verstärker von Stromversorgung abstecken. Dann läuft er noch kurz durch
die Pufferung, da ist kein Brummen zu hören.
- Die Kabel von den Gleichrichtern auf Erde verlängern hilft auch!

Besonders der letzte Punkt will mir aber nicht eingehen! Wenn es nicht anders geht verlänger ich die beiden Kabel eben um ja 30 cm, aber wieso ist das so? Meine + und - Leitungen sind zwar ein paar cm länger (~5 cm), aber kann es daran liegen?
Hier noch Schaltpläne, wenn sie helfen/benötigt werden:

Endstufenschaltplan:
http://tinyurl.com/yayfstm
Ensdtufenplatine:
http://tinyurl.com/y8g6hsu


Softstartschaltplan:
http://tinyurl.com/yb49jhd
Softstartplatine:
http://tinyurl.com/ydczzdv

Die Kaltgerätebuchse auf der Softstartplatine ist eine YUNPEN YA06P mit EMI-Filter. Leiterbahnen, durch die richtig Leistung durch muss sind natürlich ordentlich verzinnt. Der Softstart incl. aller Anschlüsse ist isoliert und gegen berühren gesichert!

Netzteilschalplan (mit Brummsiebung):
http://tinyurl.com/ye62tqs
Netzteilplatine (mit Brummsiebung):
http://tinyurl.com/yel3upc

Die Gleichrichter sind an ein Stück Alu geschraubt, das ans Gehäuse geschraubt wird. Da kommen die sekundären Anschlüsse vom Trafo ran. Die gleichgerichteten Spannungen gehen dann auf die Netzteilplatine. Die Verkabelung sie also so aus (links vom Trafo, rechts zur Netzteilplatine):
http://tinyurl.com/ybmpjo4

Woher kommt also das Brummen und warum hört es auf, wenn ich die Leitungen von den Gleichrichtern auf Erdung verlängere?

Danke auf jeden Fall schon mal fürs durchlesen (ist ja etwas mehr geworden) und Antworten.

Grüße
Chris

PS: Bitte nicht darüber mecker, dass alle Endstufenplatinen nur über eine 8 A Sicherung angesichert sind. In dem Kabel zu jeder Stufe hängt nochmal eine extra!

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
29.12.2009,
22:03

@ Orikson

Brummen bei Selbstbau Audioverstärker? Masseschleife?

» da ich gerade gesehen haben, dass ich die Frage im falschen Forum
» aufgemacht habe hier nochmal im richtigen:

Daran liegt es nicht.

Ausser einigen allgemeinen Ratschlägen müsste man das Gerät selbst unter die Finger bekommen, um dranrumzumessen und ausprobieren.

Wie sollen wir eine Masseschleife beurteilen, wenn wir sie nicht sehen können.

hws

BataillonDAmour(R)

E-Mail

29.12.2009,
23:21

@ Orikson

Brummen bei Selbstbau Audioverstärker? Masseschleife?

Hi,

vielleicht hilft es, wenn du den ganzen Aufbau mal von ein paar Seiten fotographierst und die Bilder zur Verfügung stellst.

Hat die Grundwelle des Brummens eine Frequenz von 50 Hz oder eher 100 Hz?

Grüsse

Jüwü(R)

E-Mail

Würzburg,
29.12.2009,
23:50

@ Orikson

Brummen bei Selbstbau Audioverstärker? Masseschleife?

prinzipiell darf der GND der Endstufe keine Verbindung zum GND des Eingangs haben!!!
Sternförmige Verdrahtung wird zwar gerne propagiert, ist aber selten dienlich.
Alle GNDs des Eingangs sind wie ein separates Potezional zu betrachten.
Der Netztrafo ist der größte Feind bei Verbindungen zw. externem Signal zum Verstärker.
Zudem sind deine Bilder nicht sehr hilfreich Schlüsse zu dem Verhalten deiner Schaltung zu erreichen.