Smolka
28.12.2009, 21:51 (editiert von Smolka am 28.12.2009 um 21:52) |
Taktweitergabe scheint nicht zu gehen (Schaltungstechnik) |
Hallo,
bin hier gerade mal ein wenig am probieren.
Den Taktgeber hab ich soweit hinbekommen. Die LED die am Ausgang angeklemmt ist Blinkt ordnungsgemäß. Will ich den Takt nun an das 8Bit Schieberegister weitergeben blinkt nicht mal eine LED :D
Hoff ihr könnt mir da helfen
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Thomas Kuster

Rorschach (CH), 28.12.2009, 22:02
@ Smolka
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Taktweitergabe scheint nicht zu gehen |
Hallo
ja, das Schieberegister braucht einen Einganswert, sonst kommt auch nichts raus !
Mit freundlichen Grüssen Thomas Kuster |
Smolka
28.12.2009, 22:07
@ Thomas Kuster
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Taktweitergabe scheint nicht zu gehen |
» Hallo
» ja, das Schieberegister braucht einen Einganswert, sonst kommt auch nichts
» raus !
»
» Mit freundlichen Grüssen Thomas Kuster
Was meinst du mit dem Eingangnswert genau ?
Bin da noch ein wenig neu in diesem Bereich.
Hab dann das prinzip des 8Bit Registers wohl nicht ganz richtig verstanden ...
MIt freundlichem Gruß |
Zwinkerle
28.12.2009, 23:02
@ Smolka
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Taktweitergabe scheint nicht zu gehen |
» Hab dann das prinzip des 8Bit Registers wohl nicht ganz richtig verstanden
Scheint so zu sein, http://de.wikipedia.org/wiki/Schieberegister
Sieh dir die Eingänge 1 und 2 dazu mal im Diagramm des Datenblattes an. -- Don't feed Trolls!!! |
schaerer

Kanton Zürich (Schweiz), 29.12.2009, 10:12
@ Smolka
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Taktweitergabe scheint nicht zu gehen |
» Hallo,
»
» bin hier gerade mal ein wenig am probieren.
»
» Den Taktgeber hab ich soweit hinbekommen. Die LED die am Ausgang
» angeklemmt ist Blinkt ordnungsgemäß. Will ich den Takt nun an das 8Bit
» Schieberegister weitergeben blinkt nicht mal eine LED :D
Wie schon jemand sagt, Du hast das Schieberegister noch gar nicht fertig beschaltet.
Was willst Du eigentlich realisieren? Ist es ein auf- und abbauendes LED-Leuchtband? Wenn es das ist, musst Du u.a. den letzten Q-Ausgang mit einem seriellen Daten-Eingang verbinden...  -- Gruss
Thomas
Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9 |
Smolka
29.12.2009, 11:14
@ schaerer
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Taktweitergabe scheint nicht zu gehen |
» Wie schon jemand sagt, Du hast das Schieberegister noch gar nicht fertig
» beschaltet.
»
» Was willst Du eigentlich realisieren? Ist es ein auf- und abbauendes
» LED-Leuchtband? Wenn es das ist, musst Du u.a. den letzten Q-Ausgang mit
» einem seriellen Daten-Eingang verbinden... 
ICh möchte erstmal erreichen das 8cht LED nach und nach zugeschaltet werden . Am ende sollen dann alle Brennen und dann die schaltung zurücksetzen das alle aussind.
HAb hier mal getüftelt aber nu scheinen alle LEDs sofrot anzugehen und garnicht auf den Takt am eingang zu reagieren.
WIe schon gesagt bin neu in diesem bereich und auch das Datenblatt zum 74LS164 versteh ich leider nicht so ganz :D
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olit

Berlin, 29.12.2009, 11:38 (editiert von olit am 29.12.2009 um 11:57)
@ Smolka
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Taktweitergabe scheint nicht zu gehen |
Interrestant. Diese Aufgabe ist jetzt zum dritten mal gestellt worden. Und alle haben keinen pul up Widerstand am Kollektor vom BC548. Es kann sich hier ja nur um eine Schulaufgabe handeln. Deine Lösung findest du mit Start- und Stopptaste hier.
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=109899&page=1&category=all&order=time |
olit

Berlin, 29.12.2009, 12:11 (editiert von olit am 29.12.2009 um 12:15)
@ Smolka
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Taktweitergabe scheint nicht zu gehen |
Wenn du in deiner Schaltung die LEDs umpolst und von Plus zum Kollektor des BC548 einen 10kOhm widerstand schaltest, und dann noch Pin 9 vom 74LS164 an plus legst, wird die Schalung funktionieren. Ich bin aber trotzdem der Meinung, dass die Ausgänge des 74LS164 mit dem LED Strom überlastet sind. |
schaerer

Kanton Zürich (Schweiz), 29.12.2009, 18:58
@ olit
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Taktweitergabe scheint nicht zu gehen |
» Wenn du in deiner Schaltung die LEDs umpolst und von Plus zum Kollektor
» des BC548 einen 10kOhm widerstand schaltest, und dann noch Pin 9 vom
» 74LS164 an plus legst, wird die Schalung funktionieren. Ich bin aber
» trotzdem der Meinung, dass die Ausgänge des 74LS164 mit dem LED Strom
» überlastet sind.
Ja, das ist tatsächlich so, denn die Q-Ausgangänge sind nicht gepuffert. Das heisst, dass diese Q-Ausgänge IC-intern auch direkt innerhalb des selben D-Flipflop genutzt werden. Wenn durch eine äussere Last die HIGH- oder LOW-Pegel nicht mehr stimmen, kommt es zur Fehlfunktion.
Siehe "logic diagram (positive logic)" im Datenblatt zum 74xx164:
http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/120/491561_DS.pdf
Ich habe jedenfalls nie solche Ausgänge zu etwas anderem als für die Signalweiterverarbeitung gebraucht. Wenn etwas Last(er)haftes ansteuern, entweder diskret mit Transistorstufen oder einem Treiber-IC. -- Gruss
Thomas
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schaerer

Kanton Zürich (Schweiz), 29.12.2009, 19:13
@ Smolka
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Taktweitergabe scheint nicht zu gehen |
Ich erkenne in der Beschaltung der DATA-Eingänge, dass Du willst, das die LEDs von 1 bis 8 ein- und danach wieder von 1 bis 8 ausschalten. Du hast aber einen Pullup-Widerstand von A-B-Eingängen und +5 VDC vergessen. Weil TTL, empfiehlt sich ein Wert von 4.7 k-Ohm.
R12 ist viel zu niederohmig. Den darfst Du locker auf 10 k-Ohm erhöhen.
Man darf unbenutzte TTL-Eingaenge im Prinzip offen lassen, man sollte es aber auf Grund einer Verschlechterung des Signal/Störsignal-Abstandes besser nicht tun. Schalte den CLR-Eingang des 74LS164 auf HIGH (+5 VDC).
Zur Situation der LED-Ansteuerung habe ich in einem andern Posting bereits geschrieben.
BTW.: Benutzt Du TTLs, weil Du sie in der Bastelkiste vorrätig hast? Wenn nicht und Du kaufst diese LS-TTLs extra, wäre dies der falsche Weg. Kaufe besser 74HCxxxx, weil CMOS schon sehr lange State-of-the-Art ist und Du dadurch auch gleich den Umgang mit CMOS-Schaltungen lernst. -- Gruss
Thomas
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olit

Berlin, 30.12.2009, 11:33
@ schaerer
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Taktweitergabe scheint nicht zu gehen |
» Ich erkenne in der Beschaltung der DATA-Eingänge, dass Du willst, das die
» LEDs von 1 bis 8 ein- und danach wieder von 1 bis 8 ausschalten.
Hallo Thomas
Ja, man muss einen Spürsinn haben, um herauszufinden was der TE letztendlich will.
Die hiesige Frage ist ja zum dritten mal gestellt. Einmal sollte das Band herauf- und herunter laufen. Ein anderes mal, herauflaufen und dann alle LEDs aus.
Jetzt kommt noch die Bedingung dazu, dass während des Laufens der Fortgang nicht durch den Taster unterbrochen werden darf.
Unterdessen habe ich alle Varianten durch. Hier noch die, die bei Tastendruck rauf- und bei erneutem Tastendruck runter läuft und bei der, der Vorgang des Laufens nicht durch den Tastendruck unterbrochen werden kann.
Ob mein Zeitvertreib hier einen Sinn hat oder nicht, will ich nicht Diskutieren. Der-, bzw. die TEs werden unterdessen schon ganz andere Probleme wälzen.
Gruß olit
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Smolka
30.12.2009, 18:25
@ olit
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Taktweitergabe scheint nicht zu gehen |
So nach langem hin und her gespiele hab ich nun etwas hinbekommen was mir schon garnicht mal so schlecht gefällt :D
Funktionsfähig ist es acuh sogar.!
Die Leds laufen nun nach einem Taster druck bis zum schluss druch :D
So nun meine Frage, kann ich einfach an QH des 74LS.. ein weiteres LMC555CH anbauen, was ich so einstelle das es einmalig für 5 Sekunden ein Relai schaltet, was mir ein Magnetventil offen hält ?
wie muss ich zum schluss denn alles verbinden damit alles auf Reset gesetzt wird ?
DAnke und Gruß
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geralds

Wien, AT, 30.12.2009, 19:17
@ Smolka
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Taktweitergabe scheint nicht zu gehen |
» So nach langem hin und her gespiele hab ich nun etwas hinbekommen was mir
» schon garnicht mal so schlecht gefällt :D
»
» Funktionsfähig ist es acuh sogar.!
»
» Die Leds laufen nun nach einem Taster druck bis zum schluss druch :D
»
» So nun meine Frage, kann ich einfach an QH des 74LS.. ein weiteres
» LMC555CH anbauen, was ich so einstelle das es einmalig für 5 Sekunden ein
» Relai schaltet, was mir ein Magnetventil offen hält ?
»
» wie muss ich zum schluss denn alles verbinden damit alles auf Reset
» gesetzt wird ?
»
» DAnke und Gruß
»
» 
---
Hi,
Das machst mit dem low-aktiven CLR Eingang vom Schieberegister.
Geht mit Taste oder logisch gesteuert.
Naja, einen zusätzlichen 555er kannst auch anschalten.
Nur, wann soll er gestartet werden?
Am Anfang oder am Ende oder in der Mitte eines Durchlaufs?
Dann eben den Pin 2 vom 555er (der als Mono-FF aufgebaut ist) mit Serienkondensator an einem der Ausgänge vom Schieberegister verbinden.
Der Pin2 vom 555er ist der low-aktive Triggereingang.
Mit Serienkondi machst die Triggerung dynamisch - Pegel unabhängig.
Damit kannst auch am letzten Ausgang vom SR verbinden.
So mal die Idee.
Grüße
Gerald -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
Smolka
30.12.2009, 19:32
@ geralds
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Taktweitergabe scheint nicht zu gehen |
» » So nach langem hin und her gespiele hab ich nun etwas hinbekommen was
» mir
» » schon garnicht mal so schlecht gefällt :D
» »
» » Funktionsfähig ist es acuh sogar.!
» »
» » Die Leds laufen nun nach einem Taster druck bis zum schluss druch :D
» »
» » So nun meine Frage, kann ich einfach an QH des 74LS.. ein weiteres
» » LMC555CH anbauen, was ich so einstelle das es einmalig für 5 Sekunden
» ein
» » Relai schaltet, was mir ein Magnetventil offen hält ?
» »
» » wie muss ich zum schluss denn alles verbinden damit alles auf Reset
OK danke werd ich mich mal ranmachen!
Was mir aber gerade aufgefallen ist, das die Schaltung doch von alleine startet das dauert zwar eine taktlänge aber sie läuft von alleine an .. wie kann das ? Normal sollte Sie das nur per Taster machen .. 
» » gesetzt wird ?
» »
» » DAnke und Gruß
» »
» » 
»
» ---
» Hi,
» Das machst mit dem low-aktiven CLR Eingang vom Schieberegister.
»
» Geht mit Taste oder logisch gesteuert.
»
» Naja, einen zusätzlichen 555er kannst auch anschalten.
» Nur, wann soll er gestartet werden?
» Am Anfang oder am Ende oder in der Mitte eines Durchlaufs?
» Dann eben den Pin 2 vom 555er (der als Mono-FF aufgebaut ist) mit
» Serienkondensator an einem der Ausgänge vom Schieberegister verbinden.
» Der Pin2 vom 555er ist der low-aktive Triggereingang.
» Mit Serienkondi machst die Triggerung dynamisch - Pegel unabhängig.
» Damit kannst auch am letzten Ausgang vom SR verbinden.
»
» So mal die Idee.
»
» Grüße
» Gerald |
olit

Berlin, 30.12.2009, 20:02 (editiert von olit am 30.12.2009 um 20:02)
@ Smolka
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Taktweitergabe scheint nicht zu gehen |
R1 macht keinen Sinn!
Der Taster währe in diesem Fall nur als Schalter zu gebrauchen. Start bei öffnen des Schalters.
Ein Reset ist nicht gegeben.
Der 74LS164 wird bei dir gansschön Massakriert! Er hat eine Betriebsspannung von 5V! Du betreibst deine Schaltung mit 9V!!!
Welche Betriebsart willst du haben? Sollen die LEDs beim Reset nacheinander- oder gleichzeitig ausgehen.
Für die 555ger und den 74.... Kannst du einen 5V Festspannungsregler einsetzen. Wenn du den ULN6803 als Schaltverstärker verwendest kannst du die LEDs an +9V anschalten.
Der 555, der das Relais schalten soll, kommt dann auch an die 9V Spannung. |
Smolka
30.12.2009, 20:09 (editiert von Smolka am 30.12.2009 um 20:11)
@ olit
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Taktweitergabe scheint nicht zu gehen |
» R1 macht keinen Sinn!
» Der Taster währe in diesem Fall nur als Schalter zu gebrauchen. Start bei
» öffnen des Schalters.
» Ein Reset ist nicht gegeben.
» Der 74LS164 wird bei dir gansschön Massakriert! Er hat eine
» Betriebsspannung von 5V! Du betreibst deine Schaltung mit 9V!!!
» Welche Betriebsart willst du haben? Sollen die LEDs beim Reset
» nacheinander- oder gleichzeitig ausgehen.
» Für die 555ger und den 74.... Kannst du einen 5V Festspannungsregler
» einsetzen. Wenn du den ULN6803 als Schaltverstärker verwendest kannst du
» die LEDs an +9V anschalten.
» Der 555, der das Relais schalten soll, kommt dann auch an die 9V Spannung.
Also die leds sollen alle auf einmal ausgehen.
Alles ganz simpel halten .. ich hab ja jetzt schon mühe und not da durchzublicken... 
mmh ich tüftel mal weiter.. irgendwann soll mir dann acuh wohl mal ein licht aufgehen .. wollen wirs hoffen |