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Sebastian.

26.12.2009,
03:01
 

230V Wie Frequenz messen ? (Elektronik)

Nabend Leute
Ich möchte gerne die 230V Frequenz Messen.
Wie ich schon in erfahrung gebracht habe ist es am besten direckt an der 230V Leitung zu messen da nach einem Trafo eine Verschiebung auftritt und daher die Frequenz nicht mehr genau gleich ist.
Kennt einer evtl wo ich so eine Schaltung finde?
Oder kann mir da einer mehr Infos geben wie mann es am besten macht???
Danke schonmal
Sebastian

x y

26.12.2009,
06:13

@ Sebastian.

230V Wie Frequenz messen ?

» Ich möchte gerne die 230V Frequenz Messen.

Wozu denn das?


» Wie ich schon in erfahrung gebracht habe ist es am besten direckt an der
» 230V Leitung zu messen da nach einem Trafo eine Verschiebung auftritt und
» daher die Frequenz nicht mehr genau gleich ist.

Die Frequenz bleibt gleich, lediglich die Phase kann sich verschieben.


» Kennt einer evtl wo ich so eine Schaltung finde?
» Oder kann mir da einer mehr Infos geben wie mann es am besten macht???

Solcherlei Messgerät nennt man Frequenzzähler, Bauanleitungen gibts im Web viele.

Aber man kann die aktuelle Netzfrequenz auch online bekommen:
http://www.swissgrid.ch/power_market/operationsdata/frequency/

nagus(R)

E-Mail

26.12.2009,
08:10

@ Sebastian.

230V Wie Frequenz messen ?

» Nabend Leute
» Ich möchte gerne die 230V Frequenz Messen.
» Wie ich schon in erfahrung gebracht habe ist es am besten direckt an der
» 230V Leitung zu messen da nach einem Trafo eine Verschiebung auftritt und
» daher die Frequenz nicht mehr genau gleich ist.
» Kennt einer evtl wo ich so eine Schaltung finde?
» Oder kann mir da einer mehr Infos geben wie mann es am besten macht???
» Danke schonmal
» Sebastian

mit einem Zungenfrequenzmesser.
"Ein Zungenfrequenzmesser ist ein Gerät zur Messung der Frequenz. Dazu werden Metallzungen unterschiedlicher Länge zu Schwingungen angeregt."
NAGUS

Theo(R)

E-Mail

Düsseldorf,
26.12.2009,
11:45

@ Sebastian.

230V Wie Frequenz messen ?

Hallo

Sieh dir mal diese Auktion an, billiger gehts nicht und er hat sogar 6 Stück.

330389556584

Theo

PS: Tu dir und dem Messgerät den Gefallen und verwende einen kleinen Trafo. Spannung egal, hauptsache klein und netzgetrennt.

Hartwig

26.12.2009,
12:13

@ Sebastian.

230V Wie Frequenz messen ?

Hallo,
dann solltest Du verraten, warum........
Das sind nämlich 50Hz, so genau, daß man die Uhr danach stellen kann.;-) Ein Trafo ändert nichts an der Frequenz, über Netzfrequenzschwankungen gibt der Link von XY Auskunft.
Viele Grüße
Hartwig

Maik

26.12.2009,
14:40

@ Hartwig

230V Wie Frequenz messen ?

Da kannst du besser bei ihbay 330388368993 nehmen da der bis 1,5Ghz kann ;)

Stefan.

26.12.2009,
14:49

@ Maik

230V Wie Frequenz messen ?

Laut dem Link ist die Frequenz derzeit bei
50.028 Hz
Wenn ich mich nicht Täusche ist doch 1 Hz 1 Positive und Negative Welle.
Wie kann es dann sein das es 0.28 Hz gibt?
Wenn eine Halbwelle fehlt dürfte es doch nur 49,5 Hz sein oder nicht?
Stefan

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

26.12.2009,
16:31

@ Stefan.

230V Wie Frequenz messen ?

Hi,
kleiner Denkfehler.
Gruß
Scotty

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.12.2009,
17:36
(editiert von olit
am 26.12.2009 um 17:49)


@ Sebastian.

230V Wie Frequenz messen ?

» Nabend Leute
» Ich möchte gerne die 230V Frequenz Messen.
» Wie ich schon in erfahrung gebracht habe ist es am besten direckt an der
» 230V Leitung zu messen da nach einem Trafo eine Verschiebung auftritt und
» daher die Frequenz nicht mehr genau gleich ist.
» Kennt einer evtl wo ich so eine Schaltung finde?
» Oder kann mir da einer mehr Infos geben wie mann es am besten macht???
» Danke schonmal
» Sebastian


Die Netzteile und die Ziffernanzeige sind hier nicht dargestellt.
Wahrscheinlich bist du auch nicht an einem Nachbau interessiert.
Gruß olit

PS
Der Quarzgenerator ist ebenfalls nicht dargestellt.

otti(R)

E-Mail

D,
26.12.2009,
19:59

@ Stefan.

230V Wie Frequenz messen ?

» Laut dem Link ist die Frequenz derzeit bei
» 50.028 Hz
» Wenn ich mich nicht Täusche ist doch 1 Hz 1 Positive und Negative Welle.
» Wie kann es dann sein das es 0.28 Hz gibt?
» Wenn eine Halbwelle fehlt dürfte es doch nur 49,5 Hz sein oder nicht?
» Stefan

Hi,
angenommen Du trittst auf Deinem Fahrrad mit einer geweissen Geschwindigkeit in die Pedale, so das sich das hintere Rad 1 mal pro Sekunde dreht.
Jetzt misst Du nach einer viertel Stunde mit einem Gerät die Drehzahl nach und stellst fest, dass es 1,01 mal pro Sekund dreht. Dafür muss doch aber kein ganzer Zahn aus einem Ritzel fallen. Vielleicht hast Du dich einfach nur ein wenig besser eingefahren oder die Lager sind wärmer und es dreht sich einfach nur leichter.
Das soll wie gesagt nur eine Denkhilfe sein.;-)

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Hartwig

26.12.2009,
21:07

@ Maik

230V Wie Frequenz messen ?

Hallo,
...."da der bis 1,5Ghz kann" -
tja, der mag das ja können, frage ist nur, was der anzeigt....(ja, und auch für die Messung so simpler 50Hz würde ich keinen Billiggeräten trauen, wenn die Messung genau sein soll).
Hartwig

Quarzgenerator

27.12.2009,
11:14

@ olit

230V Wie Frequenz messen ?

» Der Quarzgenerator ist ebenfalls nicht dargestellt.

Für die Klasse 0,0002% braucht man da wohl schon fast
eine Atomuhr, zumindest aber einen Ofenquarz. Ich habe
mal vor Urzeiten einen Frequenzzähler für Netzleit-
stellen gebaut und ihn dann auch am Netz in Berlin
getestet. Da gab es schon mal Abweichungen in der
Größenordnung von 1%, was bei dem verhältnismäßig
kleinen Verbundnetz von Westberlin aber auch kein
Wunder war.
Der Frequenzmesser

Sebastian.

27.12.2009,
15:31

@ olit

230V Wie Frequenz messen ?

Na da ist ja ein Schaltplan ;)
Wenn du die Restlichen sachen noch davon Hochladen könntes währe ich dir sehr Dankbar :)
Sebastian

» » Nabend Leute
» » Ich möchte gerne die 230V Frequenz Messen.
» » Wie ich schon in erfahrung gebracht habe ist es am besten direckt an
» der
» » 230V Leitung zu messen da nach einem Trafo eine Verschiebung auftritt
» und
» » daher die Frequenz nicht mehr genau gleich ist.
» » Kennt einer evtl wo ich so eine Schaltung finde?
» » Oder kann mir da einer mehr Infos geben wie mann es am besten macht???
» » Danke schonmal
» » Sebastian
»
»
» Die Netzteile und die Ziffernanzeige sind hier nicht dargestellt.
» Wahrscheinlich bist du auch nicht an einem Nachbau interessiert.
» Gruß olit
»
» PS
» Der Quarzgenerator ist ebenfalls nicht dargestellt.

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
27.12.2009,
21:39

@ Sebastian.

230V Wie Frequenz messen ?

» Na da ist ja ein Schaltplan ;)

Immer noch nicht eingesehen, dass so ein Zähler für dich nutzlos ist?

Und du meinst, du kannst das nachbauen? Dann versuch's halt :-|

hws

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

27.12.2009,
22:54

@ hws

230V Wie Frequenz messen ?

Hi,
er kann ihn ja mit der Netzfrequenz kalibrieren.
Gruß
Scotty

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
27.12.2009,
23:03
(editiert von olit
am 28.12.2009 um 00:27)


@ Quarzgenerator

230V Wie Frequenz messen ?

» » Der Quarzgenerator ist ebenfalls nicht dargestellt.
»
» Für die Klasse 0,0002% braucht man da wohl schon fast
» eine Atomuhr, zumindest aber einen Ofenquarz. Ich habe
» mal vor Urzeiten einen Frequenzzähler für Netzleit-
» stellen gebaut und ihn dann auch am Netz in Berlin
» getestet. Da gab es schon mal Abweichungen in der
» Größenordnung von 1%, was bei dem verhältnismäßig
» kleinen Verbundnetz von Westberlin aber auch kein
» Wunder war.
» Der Frequenzmesser

Ich glaube auch nicht, dass er seine Klasse des Typenschildes einhellt. Zumal auf dem Typenschild nichteinmal auf das Pendeln vom Zählbit hingewiesen wurde. Es ist ebenfalls ein Frequenzzähler, der einst, in einem zentralen Umspannwerk diente. Er wurde vor Uhrzeiten von einem Verbesserungs- Team gefertigt. Ich erhielt ihn einst zur Reparatur und musste zum Verständnis der Funktion die Schaltung aufnehmen. Diese schien nicht richtig ausgereift. Daher stammen die, von mir farbig eingetragenen, Änderungen.
Ein fast gleiches Gerät änderte ich so, dass ich den Zählstart von der Netzfrequenz synchronisierte. Damit wurde das Zählbit unterdrückt. Was allerdings den Nachteil hat, das zum Beispiel 50,00Hz erst angezeigt werden, wenn die Frequenz größer 49,999 Hz ist. Das heißt, dass, wenn man den Durchschnitt der Einzelnen Messzyklen bildet, wird der Zähler der um das Zählbit pendelt ein genaueres Ergebnis erzielen.
Zum Spaß stelle ich noch die synchronisierte Variante vor.
Die diversen Änderungen sind hier nicht farbig gekennzeichnet.
Gruß olit