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Ratte

E-Mail

17.12.2009,
21:14
 

Berührungsloses Gleichstrommessen (Schaltungstechnik)

Hi Leute

Ich hade vor mir das Laden bzw das Entladen meiner Batterie in mein Moterrad über ein Display anzeigen zu lassen, den meine Batterie ist alle zwei Wochen leer, obwohl sie neu ist.
Da beim Anlassen des Motors der Anlasserstrom sehr hoch ist funktioniert es nicht mit einen Lastwiderstand den Spannungsabfall zu messen, den der Widerstand geht dann irgendwann in Rauch auf.
Die Messung muß irgendwie so wie bei Wechselstrom funktioniern.

Ich hoffe es kann mir einer helfen und in diesen sinne einen besten Dank in vorraus.

Ratte

el-haber

17.12.2009,
21:54

@ Ratte

Berührungsloses Gleichstrommessen

HI,
jeder Leiter bildet um sich ein Magnetfeld aus, wenn Strom fließt. diese Magnetfeld kann mit Hilfe einer Hall-Sonde in eine Spannung umgewandelt werden. Dazu wird ein Ferritkörper um den Leiter gelegt (Klapp-Anker), in dessen einem Spalt ein Hallgenerator liegt.

Siehe auch Stromsonden für Oszillographen.
Cu
St

olit(R)

E-Mail

Berlin,
17.12.2009,
22:02

@ el-haber

Berührungsloses Gleichstrommessen

» HI,
» jeder Leiter bildet um sich ein Magnetfeld aus, wenn Strom fließt. diese
» Magnetfeld kann mit Hilfe einer Hall-Sonde in eine Spannung umgewandelt
» werden. Dazu wird ein Ferritkörper um den Leiter gelegt (Klapp-Anker), in
» dessen einem Spalt ein Hallgenerator liegt.
»
» Siehe auch Stromsonden für Oszillographen.
» Cu
» St

Messen hin, oder her!
Die kleinen Motorradbatterien sind, wen die Möhre keinen Kickstarter hat, einfach überlastet und werden im Stadtverkehr nicht genügend nachgeladen.

Ratte

17.12.2009,
22:27

@ el-haber

Berührungsloses Gleichstrommessen

» HI,
» jeder Leiter bildet um sich ein Magnetfeld aus, wenn Strom fließt. diese
» Magnetfeld kann mit Hilfe einer Hall-Sonde in eine Spannung umgewandelt
» werden. Dazu wird ein Ferritkörper um den Leiter gelegt (Klapp-Anker), in
» dessen einem Spalt ein Hallgenerator liegt.
»
» Siehe auch Stromsonden für Oszillographen.
» Cu
» St

Und wie kann das aussehen und welche Teile soll man dafür benutzen, denn mit Hallsensoren hade ich keinerlei Erfahrung.

MfG

olit(R)

E-Mail

Berlin,
17.12.2009,
22:36

@ Ratte

Berührungsloses Gleichstrommessen

» » HI,
» » jeder Leiter bildet um sich ein Magnetfeld aus, wenn Strom fließt.
» diese
» » Magnetfeld kann mit Hilfe einer Hall-Sonde in eine Spannung umgewandelt
» » werden. Dazu wird ein Ferritkörper um den Leiter gelegt (Klapp-Anker),
» in
» » dessen einem Spalt ein Hallgenerator liegt.
» »
» » Siehe auch Stromsonden für Oszillographen.
» » Cu
» » St
»
» Und wie kann das aussehen und welche Teile soll man dafür benutzen, denn
» mit Hallsensoren hade ich keinerlei Erfahrung.
»
Dann lass die Finger von den Hallsensoren und nutze das Kabel von der Batterie zur Masse als Shunt.

Ratte

17.12.2009,
22:47

@ olit

Berührungsloses Gleichstrommessen

» » » HI,
» » » jeder Leiter bildet um sich ein Magnetfeld aus, wenn Strom fließt.
» » diese
» » » Magnetfeld kann mit Hilfe einer Hall-Sonde in eine Spannung
» umgewandelt
» » » werden. Dazu wird ein Ferritkörper um den Leiter gelegt
» (Klapp-Anker),
» » in
» » » dessen einem Spalt ein Hallgenerator liegt.
» » »
» » » Siehe auch Stromsonden für Oszillographen.
» » » Cu
» » » St
» »
» » Und wie kann das aussehen und welche Teile soll man dafür benutzen,
» denn
» » mit Hallsensoren hade ich keinerlei Erfahrung.
» »
» Dann lass die Finger von den Hallsensoren und nutze das Kabel von der
» Batterie zur Masse als Shunt.

Bei 20cm langen 16mm² Kabel ist mit sicherheit der Widerstand im auswertbaren bereich:-D .
Zu meiner Möhre und Kickstarter bei 200PS am Hinterrad erübrigt jede Diskusion, oder?

MfG

Theo(R)

E-Mail

Düsseldorf,
17.12.2009,
22:52

@ Ratte

Berührungsloses Gleichstrommessen

Hallo

Wenn die Batterie alle zwei Wochen leer ist, wird sie entweder nicht richtig geladen, oder es sind Kriechströme vorhanden.

Ob sie ausreichend geladen wird, kannst du feststellen indem du ein Voltmeter anschliesst, und beobachtest ob sie im Fahrbetrieb ca. 14V erreicht. Wenn nein, ist der Akku platt, die Klemmen haben keinen richtigen Kontakt, oder es wird nicht lange genug oder mit zu kleiner Drehzahl gefahren. Wenn ja, sind es Kriechströme.

Einfach ein Amperemeter zwischen Plusklemme des Akkus und das angeschlossene Kabel schalten und messen. NICHT STARTEN JETZT!

Wenn feine Ströme im mA-Bereich fliessen, nacheinander alle Verbraucher (nacheinander die Sicherungen rausnehmen?) abklemmen um den Übeltäter zu lokalisieren. Kann auch an Kabeln und/oder Klemmen liegen. Fast immer ist es Feuchtigkeit.

Theo

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
17.12.2009,
22:55
(editiert von geralds
am 17.12.2009 um 22:57)


@ Ratte

Berührungsloses Gleichstrommessen - mit Stromzange

» » » » HI,
» » » » jeder Leiter bildet um sich ein Magnetfeld aus, wenn Strom fließt.
» » » diese
» » » » Magnetfeld kann mit Hilfe einer Hall-Sonde in eine Spannung
» » umgewandelt
» » » » werden. Dazu wird ein Ferritkörper um den Leiter gelegt
» » (Klapp-Anker),
» » » in
» » » » dessen einem Spalt ein Hallgenerator liegt.
» » » »
» » » » Siehe auch Stromsonden für Oszillographen.
» » » » Cu
» » » » St
» » »
» » » Und wie kann das aussehen und welche Teile soll man dafür benutzen,
» » denn
» » » mit Hallsensoren hade ich keinerlei Erfahrung.
» » »
» » Dann lass die Finger von den Hallsensoren und nutze das Kabel von der
» » Batterie zur Masse als Shunt.
»
» Bei 20cm langen 16mm² Kabel ist mit sicherheit der Widerstand im
» auswertbaren bereich:-D .
» Zu meiner Möhre und Kickstarter bei 200PS am Hinterrad erübrigt jede
» Diskusion, oder?
»
» MfG

Hi Ratte,

Kennst du Stromzangen?

Damit kannst berühungslos Strom messen - AC und DC.

zB: Fluke hat sowas:
http://www.fluke.de/comx/show_product.aspx?locale=dede&pid=2106

Die Anwendung ist recht einfach:
Brauchst nur an das Multimeter anstecken.
Die Zange um den Draht klemmen und mit dem richtigen
Messbereich messen.

Es gibt natürlich auch andere Messgeräte Hersteller.

Bei Conrad zB kannst so eines kaufen.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

olit(R)

E-Mail

Berlin,
17.12.2009,
22:58

@ Ratte

Berührungsloses Gleichstrommessen

» » Dann lass die Finger von den Hallsensoren und nutze das Kabel von der
» » Batterie zur Masse als Shunt.
»
» Bei 20cm langen 16mm² Kabel ist mit sicherheit der Widerstand im
» auswertbaren bereich:-D .
Jedenfalls genauer als mit einem Hallsensor.
Außer du promovierst gerade über dieses Thema.

» Zu meiner Möhre und Kickstarter bei 200PS am Hinterrad erübrigt jede
» Diskusion, oder?
Meine Möhre hat nur 75 PS und nuckelt die Batterie leer. Leider gibt es schon bei solchem Moppet, keinen Kickstarter mehr.

Gruß olit

olit(R)

E-Mail

Berlin,
17.12.2009,
23:01

@ geralds

Berührungsloses Gleichstrommessen - mit Stromzange

» Hi Ratte,
»
» Kennst du Stromzangen?
»
» Damit kannst berühungslos Strom messen - AC und DC.
»
Ich kenne solche! Aber keine für DC.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
17.12.2009,
23:06

@ olit

Berührungsloses Gleichstrommessen - mit Stromzange

» » Hi Ratte,
» »
» » Kennst du Stromzangen?
» »
» » Damit kannst berühungslos Strom messen - AC und DC.
» »
» Ich kenne solche! Aber keine für DC.

---
hi,

na dann bitte d. Datenblatt lesen::-D

http://www.fluke.de/comx/show_product.aspx?pid=2106&product=PRCU&type=1&locale=dede
http://www.fluke.de/comx/show_product.aspx?pid=2106&product=PRCU&type=3&locale=dede

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Zwinkerle(R)

17.12.2009,
23:11

@ geralds

Berührungsloses Gleichstrommessen - mit Stromzange

» » Ich kenne solche! Aber keine für DC.

» na dann bitte d. Datenblatt lesen::-D

630 Teuronen und nur 1 Jahr Garantie :stone:

--
Don't feed Trolls!!!

olit(R)

E-Mail

Berlin,
17.12.2009,
23:13

@ geralds

Berührungsloses Gleichstrommessen - mit Stromzange

» » » Hi Ratte,
» » »
» » » Kennst du Stromzangen?
» » »
» » » Damit kannst berühungslos Strom messen - AC und DC.
» » »
» » Ich kenne solche! Aber keine für DC.
»
» ---
» hi,
»
» na dann bitte d. Datenblatt lesen::-D
»
» http://www.fluke.de/comx/show_product.aspx?pid=2106&product=PRCU&type=1&locale=dede
» http://www.fluke.de/comx/show_product.aspx?pid=2106&product=PRCU&type=3&locale=dede
»
» Grüße
» Gerald

Wegen der Weiterbildung bin ich doch bei Euch im ELKO!:-)

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
17.12.2009,
23:21
(editiert von geralds
am 17.12.2009 um 23:29)


@ Zwinkerle

Berührungsloses Gleichstrommessen - mit Stromzange

» » » Ich kenne solche! Aber keine für DC.
»
» » na dann bitte d. Datenblatt lesen::-D
»
» 630 Teuronen und nur 1 Jahr Garantie :stone:

---
Hi,

Na ja, :-D Die Frage war ja ursprünglich nach einer passenden Messmethode! vom Preis (noch) nicht.

Hier gäbe es noch Alternativen:
http://at.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=4096544
http://at.rs-online.com/web/4096522.html

Da ist auch gleich ein Satz in dem das Messverfahren gezeigt wird.
http://www.datatec.de/E3N-Chauvin-Arnoux-Stromzange-100kHz-100A-Oszilloskop.htm


Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Rattte

17.12.2009,
23:23

@ Theo

Berührungsloses Gleichstrommessen

» Hallo
»
» Wenn die Batterie alle zwei Wochen leer ist, wird sie entweder nicht
» richtig geladen, oder es sind Kriechströme vorhanden.
»
» Ob sie ausreichend geladen wird, kannst du feststellen indem du ein
» Voltmeter anschliesst, und beobachtest ob sie im Fahrbetrieb ca. 14V
» erreicht. Wenn nein, ist der Akku platt, die Klemmen haben keinen
» richtigen Kontakt, oder es wird nicht lange genug oder mit zu kleiner
» Drehzahl gefahren. Wenn ja, sind es Kriechströme.
»
» Einfach ein Amperemeter zwischen Plusklemme des Akkus und das
» angeschlossene Kabel schalten und messen. NICHT STARTEN JETZT!
»
» Wenn feine Ströme im mA-Bereich fliessen, nacheinander alle Verbraucher
» (nacheinander die Sicherungen rausnehmen?) abklemmen um den Übeltäter zu
» lokalisieren. Kann auch an Kabeln und/oder Klemmen liegen. Fast immer ist
» es Feuchtigkeit.
»
» Theo

Habe alles schon hinter mir, die Spannung ist bei 13,8V
und den Ladestrom kann ich nicht messen weil der Ladestrom nach dem Straten des Motors einfach mein Meßgerät ruiniert hat, das war zwar meine Befürchtung aber weil mich das so nervte habe ich es trotzdem ausprobiert, und da jetzt Winter ist kann und muß ich mich jetzt darum kümmern, deswegen möchte ich mir soetwas bauen das mir die Spannung und den Ladestrom anzeigt.

Irgendwie muß ich des sache auf die Spur kommen.

MfG

olit(R)

E-Mail

Berlin,
17.12.2009,
23:27

@ Rattte

Berührungsloses Gleichstrommessen

» Irgendwie muß ich des sache auf die Spur kommen.
»
» MfG

Wer auch im Winter fährt, kauft sich jeden Herbst eine neue Batterie! Messen hilft nichts!