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Gast (Neuling)

15.12.2009,
14:23
 

+- Rechtecksignal erzeugen (Elektronik)

Hallo,

ich brauche ein Rechtecksignal mit etwa +-12V und ~1 Ampere. Mir reicht also kein AN/AUS.

Dachte an einen 555 zur Takterzeugung (keine Hoch-Frequenz erforderlich). Doch wie kann ich mit diesem einen Transistor ansteuern der eine negative Spannung schaltet? Was muss ich anders machen gegenüber dem Transistor welcher eine positive Spannung schaltet?

Kann mir jemand einen Tipp geben wie ich das aufbaue?

Vielen Dank

x y

15.12.2009,
14:28

@ Gast (Neuling)

+- Rechtecksignal erzeugen

» ich brauche ein Rechtecksignal mit etwa +-12V und ~1 Ampere.

Und, die 7 Tipps für Neulinge gelesen? Inbesondere Tipp 2.

gast

15.12.2009,
14:57

@ x y

+- Rechtecksignal erzeugen

» » ich brauche ein Rechtecksignal mit etwa +-12V und ~1 Ampere.
»
» Und, die 7 Tipps für Neulinge gelesen? Inbesondere Tipp 2.

Nimm nen Morsetatser, 12V autobatterie, nen Esel und nen Klöppel.
Der Esel läuft im Kreis, über eine Mechanik hebt er ab und zu den Klöppel, der dann beim Runtersausen auf den Morsetatser haut. Der Morsetaster schliesst dann den Kontakt zur Batterie.

Gast (Neuling)

15.12.2009,
15:01

@ x y

+- Rechtecksignal erzeugen

» » ich brauche ein Rechtecksignal mit etwa +-12V und ~1 Ampere.
»
» Und, die 7 Tipps für Neulinge gelesen? Inbesondere Tipp 2.

Ich benötige das Rechtecksignal um mittels Spule ein Magnetisches Feld aufzubauen und letzendlich eine mechanische lineare Bewegung zu erzeugen. :-)

Gast (Neuling)

15.12.2009,
15:02

@ gast

+- Rechtecksignal erzeugen

» » » ich brauche ein Rechtecksignal mit etwa +-12V und ~1 Ampere.
» »
» » Und, die 7 Tipps für Neulinge gelesen? Inbesondere Tipp 2.
»
» Nimm nen Morsetatser, 12V autobatterie, nen Esel und nen Klöppel.
» Der Esel läuft im Kreis, über eine Mechanik hebt er ab und zu den Klöppel,
» der dann beim Runtersausen auf den Morsetatser haut. Der Morsetaster
» schliesst dann den Kontakt zur Batterie.

Aber erhalte ich so nicht nur ein Rechtecksignal welches positive Flanken aufweist???

olit(R)

E-Mail

Berlin,
15.12.2009,
15:27
(editiert von olit
am 15.12.2009 um 16:33)


@ Gast (Neuling)

+- Rechtecksignal erzeugen

» » » ich brauche ein Rechtecksignal mit etwa +-12V und ~1 Ampere.
» »
» » Und, die 7 Tipps für Neulinge gelesen? Inbesondere Tipp 2.
»
» Ich benötige das Rechtecksignal um mittels Spule ein Magnetisches Feld
» aufzubauen und letzendlich eine mechanische lineare Bewegung zu erzeugen.
» :-)
Ich war schon drauf und dran, dir einen Rechteckgenerator mittels Leistungs-OPV vorzuschlagen. Die Induktivität, die du anschalten willst, würde den OPV Killen!
Währest du gleich mit der Sprache herausgekommen, hätte ich mir eine Mühe gespart.

Gruß olit

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
15.12.2009,
17:53

@ Gast (Neuling)

+- Rechtecksignal erzeugen

» Ich benötige das Rechtecksignal um mittels Spule ein Magnetisches Feld
» aufzubauen und letzendlich eine mechanische lineare Bewegung zu erzeugen.

Danke für die ausführliche Beschreibung :-(

Zwar hast du uns damit zumindest EINE Nebenbedingung offenbart (induktive Last) aber so richtig kann ich mir immer noch nix drunter vorstellen und ich würde wetten, es gibt noch mehr Randbedingungen. Wenn man die dem TE bröckchenweise aus der Nase ziehen muss, verliert auch der willigste Helfer die Lust.

Hast du denn inzwischen die "7 Tipps für Neulinge" gelesen?

Das Problem mit pos. / pos.+negativ löst man damit, dass man den Nullpunkt um Ub/2 verlegt oder die Last mit einer Vollbrücke ansteuert. (Per Google kreigt man zumindest eine ansatzweise Vorstellung, was eine Vollbrücke ist. - Nein, nicht Paris und die Clochards)

hws

BataillonDAmour(R)

E-Mail

15.12.2009,
20:20

@ olit

+- Rechtecksignal erzeugen

Die Induktivität, die du anschalten willst,
» würde den OPV Killen!

Hi,

man kann und sollte auch Leistungs-OPVs an induktiven Lasten mit entsprechenden Freilaufdioden schützen.

http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/opa548.pdf
Seite 13

lg

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
15.12.2009,
20:26

@ Gast (Neuling)

+- Rechtecksignal erzeugen

» Hallo,
»
» ich brauche ein Rechtecksignal mit etwa +-12V und ~1 Ampere. Mir reicht
» also kein AN/AUS.
»
» Dachte an einen 555 zur Takterzeugung (keine Hoch-Frequenz erforderlich).
» Doch wie kann ich mit diesem einen Transistor ansteuern der eine negative
» Spannung schaltet? Was muss ich anders machen gegenüber dem Transistor
» welcher eine positive Spannung schaltet?
»
» Kann mir jemand einen Tipp geben wie ich das aufbaue?
»
» Vielen Dank

---
Hi Gast,

Da wäre eine Möglichkeit:




Die Schaltung musst natürlich für deine Zwecke noch anpassen.
Weil sie ist nicht ganz für ind. Lasten in dem Ausmaß gedacht.

Du kannst zB die Endstufe mit Leistungstransis geschaltet in Darlington verstärken.

Im Prinzip ist ähnlich einer Audioendstufe.
Oder mit MOSFETS machen. - Wie du willst.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Hartwig

15.12.2009,
21:58

@ Gast (Neuling)

+- Rechtecksignal erzeugen

Hallo,
wenn Du wie von Gerald vorgeschlagen einen Audio-Verstärker nimmst, dann hat der üblicherweise eine Wechselspannungskoppung. Für ein Rechtecksignal im mittleren Audiobereich (was immer das ist - Du hast Dich ja über die Frequenz nicht geäußert)erhältst Du am Ausgang dann ein symmetrisches (+/-) Rechtecksignal, auch wenn Du ein nicht-massesymmetrisches Signal einspeist.
Viele Grüße
Hartwig

olit(R)

E-Mail

Berlin,
15.12.2009,
22:31

@ BataillonDAmour

+- Rechtecksignal erzeugen

» Die Induktivität, die du anschalten willst,
» » würde den OPV Killen!
»
» Hi,
»
» man kann und sollte auch Leistungs-OPVs an induktiven Lasten mit
» entsprechenden Freilaufdioden schützen.
»
» http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/opa548.pdf
» Seite 13
»
» lg


:-P

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
15.12.2009,
22:47

@ Hartwig

+- Rechtecksignal erzeugen

» Hallo,
» wenn Du wie von Gerald vorgeschlagen einen Audio-Verstärker nimmst, dann
» hat der üblicherweise eine Wechselspannungskoppung. Für ein Rechtecksignal
» im mittleren Audiobereich (was immer das ist - Du hast Dich ja über die
» Frequenz nicht geäußert)erhältst Du am Ausgang dann ein symmetrisches
» (+/-) Rechtecksignal, auch wenn Du ein nicht-massesymmetrisches Signal
» einspeist.
» Viele Grüße
» Hartwig

--
Genau,

Daher habe ich den Generator mit Endstufe vorgestellt.
-> Der S Punkt ist der Marker für die gewünschte Verbindung.
Entweder mit Endstufe DC gekoppelt, symetrisch;
oder AC gekoppelt mittels Emitterfolger und Trennkondi.
Der OPA für den Generator sollte ein CMOS sein, so oder so ähnlich wie vorgestellt.

Auch die vorgestellten IC-Verstärker Versionen von Texas ist ähnlich.
Ist sogar einfacher, da alles kompakter.

Allerdings wird wahrscheinlich dieser IC nicht so einfach erhältlich sein.
- Für den notorischen Pleitegeier gemünzt. :)

Der diskrete Aufbau wiederum ist für ein Schulprojekt besser, weil transparenter für Erklärungen.
Bringt schätzomativ bessere Noten, denke ich mal.


gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Gast (Neuling)

16.12.2009,
00:20

@ geralds

+- Rechtecksignal erzeugen

» » Hallo,
» »
» » ich brauche ein Rechtecksignal mit etwa +-12V und ~1 Ampere. Mir reicht
» » also kein AN/AUS.
» »
» » Dachte an einen 555 zur Takterzeugung (keine Hoch-Frequenz
» erforderlich).
» » Doch wie kann ich mit diesem einen Transistor ansteuern der eine
» negative
» » Spannung schaltet? Was muss ich anders machen gegenüber dem Transistor
» » welcher eine positive Spannung schaltet?
» »
» » Kann mir jemand einen Tipp geben wie ich das aufbaue?
» »
» » Vielen Dank
»
» ---
» Hi Gast,
»
» Da wäre eine Möglichkeit:
»
»
»
»
» Die Schaltung musst natürlich für deine Zwecke noch anpassen.
» Weil sie ist nicht ganz für ind. Lasten in dem Ausmaß gedacht.
»
» Du kannst zB die Endstufe mit Leistungstransis geschaltet in Darlington
» verstärken.
»
» Im Prinzip ist ähnlich einer Audioendstufe.
» Oder mit MOSFETS machen. - Wie du willst.
»
» Grüße
» Gerald

OK, recht vielen Dank. Die Schaltung werd ich mir mal ansehen, auch der Audio-Verstärker klingt interessant. Nächstes mal versuche ich mich etwas genauer auszudrücken. Dankeschön

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
16.12.2009,
00:40

@ Gast (Neuling)

+- Rechtecksignal erzeugen

» Nächstes mal versuche ich mich etwas genauer auszudrücken.

Du hast aber immer noch nicht verraten, wozu das Rechtecksignal ist und welche Frequenz - isses so geheim ? :-D

hws

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
16.12.2009,
01:00

@ hws

+- Rechtecksignal erzeugen

» » Nächstes mal versuche ich mich etwas genauer auszudrücken.
»
» Du hast aber immer noch nicht verraten, wozu das Rechtecksignal ist und
» welche Frequenz - isses so geheim ? :-D
»
» hws

---
hi,

Davon konnte ich lesen:
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=109550&page=0&category=all&order=time

Nehme an, die Frequenz wird da sehr gering sein, befürchtend gar bis DC runter.
Dann wirds heiß, wenn dem so wäre.

Vielleicht will er einen E-magnetisch betriebenen Anker hinundher schieben.

gerald

--
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el-haber

16.12.2009,
11:02

@ geralds

+- Rechtecksignal erzeugen

Hi,
Schau Dir doch mal die IC's an, die in alten Fernsehgeräten die Horizontale oder Vertikale Ablenkung treiben.

TDA7xxx soweit ich mich noch erinnere.
Je nach gewünschter Frequenz denn den H-Treiber nehmen und bei 16kHz steuern oder den V-Treiber, der bei 50Hz arbeitet.

Alternativ kann eine Spule auch nur eingeschalten werden und der negative Srom über eine Fly-back-Diode erzeugt werden.

Ich vermute auch, daß es nicht auf die +/- 12V ankommt, sondern daß es auf das Umpolen der Spule ankommt.
Also eher eine Aufgabe für einen Brückentreiber wie L298, oder L293.

Cu
St.