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maschinist

05.12.2009,
16:17
 

Dahlander (Elektronik)

Hallo,

liege ich richtig in der Annahme, dass bei der Dahlanderschaltung ein vertauschen der Aussenleiter "nur" zu einer Drehrichtungsänderung führt?

Ich habe eben einen Dahlandermotor angeklemmt: Ich möchte vorerst nur die langsame Drehzahl zum testen nutzen.

Klemme L1 - U, L2-V, L3 -W, U2,V2,W2 offen -> Motor brummt laut, aber dreht nicht.

Klemme L1 - U2, L2-V2, L3 -W2, U,V,W offen -> Motor brummt laut und dreht nicht. Scheint nicht zu stimmen.

Ich weiss nicht, was L2,L2 und L3 ist, kann das der Fehler sein?


maschinist

05.12.2009,
16:40

@ maschinist

Dahlander

Messen hilft!
Motor ist nicht mehr zugänglich, habe mir daher die Drahtfarben aufgeschrieben und gleiche Abkürzung für GRau und GRün verwendet :-D
Dank!

Stephan_

05.12.2009,
18:17

@ maschinist

Dahlander

» Ich weiss nicht, was L2,L2 und L3 ist, kann das der Fehler sein?

Möglicherweise, was denkst du denn?
Ich hoffe doch nicht L, N und PE.
;-)

Gruß Stephan

Farbe

05.12.2009,
18:55

@ maschinist

Dahlander

» gleiche Abkürzung für GRau und GRün verwendet :-D

Tja, damit es nicht zu solchen Verwechslungen kommt,
wird die Farbe "Grün" nach allgemeiner Übereinkunft
mit GN abgekürzt. :-)
Die Farbe

Thomas Z

05.12.2009,
23:47

@ maschinist

Dahlander

Dein Bild kann kein Dahlander sein, hat 9 Anschüsse von der Wicklung
bei Google findet sich das Schema


»
»

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
06.12.2009,
11:37

@ maschinist

Dahlander

» Hallo,
»
» liege ich richtig in der Annahme, dass bei der Dahlanderschaltung ein
» vertauschen der Aussenleiter "nur" zu einer Drehrichtungsänderung führt?
»
» Ich habe eben einen Dahlandermotor angeklemmt: Ich möchte vorerst nur die
» langsame Drehzahl zum testen nutzen.
»
» Klemme L1 - U, L2-V, L3 -W, U2,V2,W2 offen -> Motor brummt laut, aber
» dreht nicht.
»
» Klemme L1 - U2, L2-V2, L3 -W2, U,V,W offen -> Motor brummt laut und dreht
» nicht. Scheint nicht zu stimmen.
»
» Ich weiss nicht, was L2,L2 und L3 ist, kann das der Fehler sein?
»
»
»

---
Hi maschinist,

So sieht eine Dahlander Schaltung aus:

Leistungsteil, ohne Motorschutz-Schütz:


Steuerung:



Aufpassen und die gegenseitige Verriegelung nicht vergessen.
Ein Motor kann nicht gleichzeitig links und rechts fahren.

Die Drahtfarben sind halt so eine Sache, die sollten eigentlich kein Problem sein. :)

rt - rot, ge - gelb, gn - grün, gr - grau, bl - blau,
gegn - gelbgrün, sw - schwarz, ws - weiß, rs - rosa,
etc. etc.

Hier die neuen Aderfarben:
http://download.hager.com/hager-tehalit.ch/files_download/DocHager/Aderfarben-D.pdf
Und schon hast hier ein Problem, was eigentlich keines sein soll:
ge/gr = gelb/grün und nicht gelb/grau.
Das bringt mich regelmäßig zum Schmunzeln, wie geistreich so manche die Bezeichnungen erstellen.

In der Telekom ists echt super:
Da gibt es keine Missverständnisse.
http://www-mkk.desy.de/VARCAD/farbcodedin.html


Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Farbe

06.12.2009,
14:42

@ geralds

Farben

» Hier die neuen Aderfarben:
» http://download.hager.com/hager-tehalit.ch/files_download/DocHager/Aderfarben-D.pdf
» Und schon hast hier ein Problem, was eigentlich keines sein soll:
» ge/gr = gelb/grün und nicht gelb/grau.

Hmm, ist das nun ein Druckfehler der Fa. Hager oder
steht das tatsächlich so in der Norm? Interessanterweise
steht ja in der ersten Spalte der Tabelle in der Zeile 3
das m.E. richtige Wort ge/gn.
Die Farbe

tfl

06.12.2009,
15:24

@ geralds

Dahlander

Hi,

da steht "3 Drehzahlen, 2 Wicklungen"
Dahlander hat immer nur 2 Drehzahlen.

mfg

Gast061209

E-Mail

06.12.2009,
15:39

@ maschinist

Dahlander

» Messen hilft!
» Motor ist nicht mehr zugänglich, habe mir daher die Drahtfarben
» aufgeschrieben und gleiche Abkürzung für GRau und GRün verwendet :-D
» Dank!
Hallo,
hast ev. bei einer Wicklung Anfang und Ende vertauscht. Deshalb erst mal grau und grün rücktauschen
und schauen was passiert ?
Bei einem Dahlander-Motor sind die 3 Stränge mit je zwei Wicklungen in Reihe geschalten. Die Enden der 3 Stränge werden intern zum Sternpunkt verbunden.
Werden die beiden Wicklungen in Reihe betrieben hat man die niedrige Drehzahl.
Werden die Anfänge der Wicklung ebenfalls verbunden (Sternbrücke auf dem Klemmbrett) und und in die Mittelanzapfung (2U, 2V, 2W) einespeis so hat man die hohe Drehzal. Mit einem sogen. Doppelstern!

M.f.G
Gast061209

maschinist

06.12.2009,
16:12

@ Gast061209

Dahlander

Hi Leute,

Danke für eure Beiträge. Mein Motor hat sechs Anschlüsse. Also hohe und niedrige n. Anbei ein Bild aus Wikipedia. Ich denke so sind die Wicklungen verschaltet. Ob man das oder die schaltung von geralds nun Dahlander nennt weis ich nicht.
Auf jeden Fall funktionierts jetzt. War ein simpler Fehler. Grün = GN werd ich mir merken :-)
Schönen Abend noch!

PS: Stutzig machte mich anfangs der fehlende Gelb-Grüne. Wusste nicht, dass PE früher rot war!

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
06.12.2009,
16:56

@ tfl

Dahlander

» Hi,
»
» da steht "3 Drehzahlen, 2 Wicklungen"
» Dahlander hat immer nur 2 Drehzahlen.
»
» mfg

----
Naja, ich will nun keine Diskusion unter Spezialisten losfachen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Drehstrom-Asynchronmaschine
http://de.wikipedia.org/wiki/Dahlandermotor

Ich denke mal, dass dies lediglich historisch bedingt ist.

Die Drehzahl wird mit den Polzahlen -bzw. Wicklungen- bestimmt, die Schaltungsart nach dem jeweiligen Tüftler. - zB Dahlander.

In meiner vorgestellten Schaltung ist neben den Wicklungen 1 und 2 auch noch eine Nr 3 mit im Motor.
Da denke ich schon dass eine zusätzliche Drehzahl mit der Dahlander-Schaltungsart machbar ist.

PS: Etwas flexibel kann man schon sein, - nicht immer nur dogmatisch nachpausen.
Ne, das machst eh nicht. :)
Diese Schaltung ist nicht auf meinem Mist gewachsen, wie du sicher aus der Schriftart entnehmen kannst.
Sie stammt aus dem Moeller Schaltungsbuch.

http://www.schaltungsbuch.de/motor058.html
Polumschaltbare Motoren, beginnend mit Seite 53.

Ok, ok, ist ein kleiner Schaltungskniff ;)

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

maschinist

06.12.2009,
17:12

@ geralds

Dahlander

Ich bin auch gerade am schmökern bei Möller. Gefällt mir gut.

x y

06.12.2009,
18:00

@ maschinist

Dahlander

» Wusste nicht,
» dass PE früher rot war!

Der Motor hat demnach schon über 40 Jahre auf dem Buckel.

maschinist

06.12.2009,
19:02

@ x y

Dahlander

» Der Motor hat demnach schon über 40 Jahre auf dem Buckel.

Yeahh - Ich liebe alte Maschinen :clap:

tfl

06.12.2009,
21:57

@ geralds

Dahlander

Ich habe genug von diesen Drecksteilen gewickelt.
Über welche Schaltung reden wir?
Dreieck/Doppelstern oder Stern/Doppelstern?

olit(R)

E-Mail

Berlin,
06.12.2009,
22:08

@ tfl

Dahlander

» Ich habe genug von diesen Drecksteilen gewickelt.
» Über welche Schaltung reden wir?
» Dreieck/Doppelstern oder Stern/Doppelstern?

Hallo tfl

Na ja, es macht eventuell keinen besonderen Spaß, wenn man vorgegebene Wicklungen aufdröselt und neu wickelt, ohne zu verstehen, welche Funktion dahinter steckt.

Gruß, olit