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tegan(R)

20.11.2009,
19:15
(editiert von tegan
am 21.11.2009 um 09:39)
 

Hilfe für Netzteil Umbau (Elektronik)

Hallo zusammen,

Für den Umbau meiner Endstufe benötige ich
noch eine Fachliche Auskunft.

Der Aktuelle Schaltplan des Netzteiles ist wie folgt:



Nach dem Umbau solte das Netzteil wie folgt aussehen:





Die Widerstände Irritieen mich etwas.
Was sollen diese Bewirken?
Ist der Umbau so zu realisieren oder ändern sich
mit der neuen Schaltung Wichtige Parameter?

tegan(R)

20.11.2009,
19:17

@ tegan

Hilfe für Netzteil Umbau

Wie kann man hier Bilder eifügen???

Torsten(R)

E-Mail

20.11.2009,
19:25

@ tegan

Hilfe für Netzteil Umbau

» Wie kann man hier Bilder eifügen???

Indem Du den Hinweis beim Schreiben eines Beitrags beachtest.

Gruß
Torsten

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
20.11.2009,
19:54

@ tegan

Hilfe für Netzteil Umbau

» Die Wiederstände Irritieen mich etwas.
Mich auch, ich seh nur Widerstände (ohne "e";)

» Was sollen diese Bewirken?
Siebung, Brummunterdrückung.

» Ist der Umbau so zu realisieren oder ändern sich
» mit der neuen Schaltung Wichtige Parameter?
Spricht was dagegen, die Widerstände wieder reinzumachen?

Wie man Bilder einstellt, weisst du inzwischen.
Hast du auch den Rest gelesen? 7 Tipps für Neulinge?

Und als eingetragener User kann man seine Beiträge editieren und braucht sich nicht selbst zu antworten ;-)

hws

Jüwü(R)

E-Mail

Würzburg,
20.11.2009,
23:57
(editiert von Jüwü
am 21.11.2009 um 00:01)


@ tegan

Hilfe für Netzteil Umbau

» Hallo zusammen,
»
» Für den Umbau meiner Endstufe benötige ich
» noch eine Fachliche Auskunft.
»
» Der Aktuelle Schaltplan des Netzteiles ist wie folgt:
»
»

Sowas unsinniges habe ich noch nie gesehen.
Welches "Gerät" hängt denn hinter dieser Siebkette?

»
» Nach dem Umbau solte das Netzteil wie folgt aussehen:
»
»
»
»
»
» Die Wiederstände Irritieen mich etwas.
» Was sollen diese Bewirken?

Es gibt ganz selten Wiederstände aber die werden das auch widerstehen:-D

RC-Siebglieder!

» Ist der Umbau so zu realisieren oder ändern sich
» mit der neuen Schaltung Wichtige Parameter?

Röhrenverstärker brummen weniger mit der 1. Beschaltung aber wie es scheint hängt dahinter ein Transistorverstäreker .

Und wenn ich so nachdenke: 54000uF pro Spannungshälfte ist wie eine Panzerbatterie in einem Trabi:-D

Elektronix(R)

21.11.2009,
06:08

@ tegan

Hilfe für Netzteil Umbau

Schon mal was von Spannungsregelung gehört? Oder wenigstens von Z-Stabilisierung?

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

x y

21.11.2009,
07:52

@ Elektronix

Hilfe für Netzteil Umbau

» Schon mal was von Spannungsregelung gehört?

Er hängt doch einen Spannungsregler dran, sogar einen spannungsgesteuerten.

tegan(R)

21.11.2009,
09:43

@ Elektronix

Hilfe für Netzteil Umbau

» Schon mal was von Spannungsregelung gehört? Oder wenigstens von
» Z-Stabilisierung?

Soll heißen??

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
21.11.2009,
10:31

@ tegan

vielleicht so ..

» » Z-Stabilisierung?
»
» Soll heißen??

Vermutlich ne Z-Diode zur Spannungsstabilisierung parallel zum letzten Elko.
Die Vorwiderstände sind ja netterweise schon in de Originalschaltung drin.
Und wenn er die Z-Diode nach draussen an die Wand verlegt, spart er die Heizung ?

Liebe Kinder, bitte zu Hause nicht nachmachen.
.. aber so ganz sicher bin ich mir nicht, fragt lieber nochmal eure Eltern (Zitat: Hein Blöd)

hws

Jogi(R)

Da,
21.11.2009,
13:41

@ tegan

Hilfe für Netzteil Umbau

Du treibst nicht zufällig Späße mit uns?

Wenn das für eine transistorisierte Audio-Endstufe sein soll, mit so großen Widerständen drin, für Leistungen die auch nur annähernd zu der VA-Angabe des Trafos korrespondieren, dann gute Nacht.

Was soll denn da rauskommen?
Ohne Belastung 200W und unter Sinusdauerbelastung beider
Kanäle noch so eben 2x10W?

Ein Netzteil für eine leistungsfähige Autio-Endstufe sollte, wenn sonst schon nichts, dann zumindest niederohmig und lastsicher sein, das was du da hast ist ein unter Belastung herumhampelndes Wackelstrom-Gerät.

» Die Widerstände Irritieen mich etwas.

Und uns erstmal.

» Was sollen diese Bewirken?

Das das Ding nichts taugt?

» Ist der Umbau so zu realisieren oder ändern sich
» mit der neuen Schaltung Wichtige Parameter?

Gegenfrage. Haben die EVU dir eine eigene mit 165A abgesicherte Leitung zum nächsten E-Werk gelegt? Was meinst du wohl was passiert, wenn due dieses Elko-Grab ohne Startschaltung mal einfach so volle Wumme ans Netz schaltest und wenn der Trafo womöglich ein Ringkern ist?

Einen Kurzschluß kann man jedenfalls auch ganz ohne teure Riesen-Elkos bauen, einfach ein stückchen Draht nehmen.

--
Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
21.11.2009,
14:49

@ Jogi

Hilfe für Netzteil Umbau

Hi,

So wie ich das erste Bild sehe ist da vor den 121 entweder ein Fliegenschiss oder ein Dezimalpunkt.

» Du treibst nicht zufällig Späße mit uns?
»

Würde er sich sicher nicht trauen.

» Wenn das für eine transistorisierte Audio-Endstufe sein soll, mit so
» großen Widerständen drin, für Leistungen die auch nur annähernd zu der
» VA-Angabe des Trafos korrespondieren, dann gute Nacht.
»

Damit wäre insgesamt 0 Koma 712 Ohm seriell zur "Endstufe".

Die R würde ich als 1te Funktion als Einschaltstoßstrombegrenzer interpredieren.
2te als RC Siebung mit dem Nachteil, dass die Lieferung zur Last nicht dynamisch sein kann.
Also ein Verstärker, der Impulshaft ist, wird da bei seiner Übertragungsarbeit Probleme haben.

Früher war es wurscht, da ja alles, was dem Ohr schmerzte unmenschlich war.
Heute braucht das Ohr die Schmerzen.

Früher in Röhrenzeiten waren ein paar zig Watt toll, supertoll;
detto die alten Transi-Verstärker > 100W im Wohnzimmer nicht anzutreffen.
Später in Zeiten des "HIFI" muss alles lauter sein.
UND viel Wumms liefern, damit die Haare der Freundin schön im Soundwind wehen!

Früher war Klangbrillanz (da ist hohe V-Leistung nicht notwendig) gefragt,
ist sicher heute noch so - bei Mozart und Beethoven;
heute aber ist Infraschall notwendig, weil man Mozart und Beethoven auch spüren möchte.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

tegan(R)

22.11.2009,
10:49

@ geralds

Hilfe für Netzteil Umbau

Jetzt mal scherze bei seite. ;-)

Funktioniert das ganze oder nicht?

Torsten(R)

E-Mail

22.11.2009,
11:16

@ tegan

Hilfe für Netzteil Umbau

» Funktioniert das ganze oder nicht?

Sofern der Leitungsschutzschalter den Einschaltstrom des Trafos aushält und Deine Gleichrichterdioden den auftretenden Peakstrom beim Laden der Elkos aushalten, funktioniert das durchaus.
Das hängt im wesentlichen auch davon ab, was für einen Trafo Du verwendest. Mit einem Ringkern wird das in der Leistungsklasse sicherlich nichts ohne zusätzliche Einschaltstrombegrenzung.

Für einen Verstärker könnte eine elektronische Brummsiebung ebenfalls nicht schaden, ist aber bei der relativ großen Kapazität, die Du verwendest, nicht unbedingt notwendig.

Gruß
Torsten

Theo(R)

E-Mail

Düsseldorf,
22.11.2009,
11:52
(editiert von Theo
am 22.11.2009 um 11:53)


@ tegan

Mal eine andere Frage....

Hallo

......... was soll deine Schaltung verbessern im Vergleich zur Originalschaltung? Mehr Reserven für die Bässe?

Ich bin überzeugt davon, wenn du in der Originalschaltung nur die beiden letzten Kondensatoren von 10.000 auf 18.000 änderst, wirst du keinen Unterschied zu einer Schaltung bemerken, in der ein neuer Trafo und 6 Kondensatoren a 18.000µF verwendet werden. Und du brauchst dir keine Gedanken um den Einschaltstrom zu machen.

Theo

tegan(R)

23.11.2009,
11:03
(editiert von tegan
am 23.11.2009 um 11:05)


@ Torsten

Hilfe für Netzteil Umbau

» » Funktioniert das ganze oder nicht?
»
» Sofern der Leitungsschutzschalter den Einschaltstrom des Trafos aushält
» und Deine Gleichrichterdioden den auftretenden Peakstrom beim Laden der
» Elkos aushalten, funktioniert das durchaus.
» Das hängt im wesentlichen auch davon ab, was für einen Trafo Du
» verwendest. Mit einem Ringkern wird das in der Leistungsklasse sicherlich
» nichts ohne zusätzliche Einschaltstrombegrenzung.
»
» Für einen Verstärker könnte eine elektronische Brummsiebung ebenfalls
» nicht schaden, ist aber bei der relativ großen Kapazität, die Du
» verwendest, nicht unbedingt notwendig.
»
» Gruß
» Torsten

Danke für deine Antwort,

Ich hatte vor die Große Power Siebung von Thel jedoch mit 6 statt 8 Elkos zu verbauen.
Die Dioden halten 600V / 30A , das sollte sicher reichen.
Der Trafo sollte ein Ringkern werden.
Ich bin mir noch nicht ganz sicher ob es ein 340VA Vergossen oder ein 500VA unvergossen werden soll.
Aus Platzgründen ist ein vergossener 500VA nicht machbar.
Im UV habe ich eine 16A Neozed die sollte auch einen größeren einschaltstrom halten.

Hartwig

23.11.2009,
11:41

@ tegan

Hilfe für Netzteil Umbau

Hallo,
das hört sich ja alles gut an, aber was genau ist die Limitation der ursprünglichen Schaltung und was soll jetzt verbessert werden - und, ebenso wichtig - wie willst Du objektiv feststellen, daß es was gebracht hat??? Mit "hört sich besser an" fällst Du mit über 50% Wahrscheinlichkeit auf den Placebo-Effekt herein (es sei denn, es gibt in der ursprünglichen Schaltung erhebliche und meßbare Mängel, die es abzustellen gilt).
Hartwig