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Scarabol(R)

17.11.2009,
22:39
 

Vorwiederstand für BC547 (Elektronik)

Hi Leute,

ihr habt die Frage bestimmt 1000 mal gehört aber seid so nett und beantwortet sie einfach, danke.

Ich möchte den Vorwiderstand eines BC547 berechnen. Ich hab die Spannung U0 und die Spannung U1 bei der der Transistor durchschaltet. Daher muss der Vorwiderstand einen Spannungsabfall von U0-U1 erzeugen. Um den genauen Wert zu erechnen brauch ich nach R=U/I nur noch den Strom der beim Durchschalten zwischen Basis und Emitter fließt.
Also:
Wie heißt dieser Strom auf Englisch?
Ich hab das Datenblatt bereits vorliegen, aber ich versteh die ganzen Werte nicht sind einfach zu viele...

MfG
Scarabol

PS
Ich weiß das die Suchfunktion/Google die Lösung beim ersten Treffer anzeigt, aber NUR wenn man weiß wonach man suchen muss...

Elektronix(R)

17.11.2009,
22:46

@ Scarabol

Vorwiederstand für BC547

» Hi Leute,
»
» ihr habt die Frage bestimmt 1000 mal gehört aber seid so nett und
» beantwortet sie einfach, danke.
»
» Ich möchte den Vorwiderstand eines BC547 berechnen. Ich hab die Spannung
» U0 und die Spannung U1 bei der der Transistor durchschaltet. Daher muss
» der Vorwiderstand einen Spannungsabfall von U0-U1 erzeugen. Um den genauen
» Wert zu erechnen brauch ich nach R=U/I nur noch den Strom der beim
» Durchschalten zwischen Basis und Emitter fließt.
» Also:
» Wie heißt dieser Strom auf Englisch?
» Ich hab das Datenblatt bereits vorliegen, aber ich versteh die ganzen
» Werte nicht sind einfach zu viele...
»
» MfG
» Scarabol
»
» PS
» Ich weiß das die Suchfunktion/Google die Lösung beim ersten Treffer
» anzeigt, aber NUR wenn man weiß wonach man suchen muss...

Offensichtlich hast Du die Funktion des Tranisistors noch nicht richtig verstanden, wenn Du nicht weißt, welche Daten für Dich wichtig sind.

Der gefragte Strom auf Englisch heißt Base current. Den wirst Du auf dem Datenblatt aber nicht finden, weil du ihn mit dem Basiswiderstand selbst bestimmst.

Rückfrage: Was ist mit Vorsiderstsand gemeint? Basis-Vorwiderstand oder Kollektor-Vorwiderstand?
Vergiß nicht, daß Du von U1 noch die Basis-Emitter-Diodenspannung abziehen mußt.

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

x y

17.11.2009,
22:46

@ Scarabol

Vorwiederstand für BC547

» nur noch den Strom der beim
» Durchschalten zwischen Basis und Emitter fließt.
» Also:
» Wie heißt dieser Strom auf Englisch?

Den gibts auf Englisch genausowenig wie auf Deutsch, ein Transistor ist ja kein Relais. Informiere dich mal über 'Stromverstärkung'.

Scarabol(R)

17.11.2009,
22:57
(editiert von Scarabol
am 17.11.2009 um 23:14)


@ Elektronix

Vorwiederstand für BC547

siehe unten

Scarabol(R)

17.11.2009,
23:05
(editiert von Scarabol
am 17.11.2009 um 23:10)


@ x y

Vorwiederstand für BC547

» » nur noch den Strom der beim
» » Durchschalten zwischen Basis und Emitter fließt.
» » Also:
» » Wie heißt dieser Strom auf Englisch?
»
» Den gibts auf Englisch genausowenig wie auf Deutsch, ein Transistor ist ja
» kein Relais. Informiere dich mal über 'Stromverstärkung'.

Gut ich will den Strom nicht verstärken sondern eine Sättigung erzielen, woher weiß ich wann der Transistor voll durchgeschaltet wird?

Im Datenblatt steht sowas wie base-emitter-saturation voltage mit der Angabe IB 0.5mA, Ic 10mA und 0.7V also ist der Transistor bei 0.5mA und 0.7V schon voll gesätigt?

MfG
Scarabol

x y

17.11.2009,
23:16

@ Scarabol

Vorwiederstand für BC547

» Gut ich will den Strom nicht verstärken

Dann ists doch einfach I_BE=I_CE.

» sondern eine Sättigung erzielen,
» woher weiß ich wann der Transistor voll durchgeschaltet wird?

s/durchgeschaltet/durchgesteuert


» Im Datenblatt steht sowas wie base-emitter-saturation voltage

Da steht sicher auch was zur Kollektor-Emitter-Sättigungsspannung.

Scarabol(R)

17.11.2009,
23:20

@ x y

Vorwiederstand für BC547

» » Im Datenblatt steht sowas wie base-emitter-saturation voltage
»
» Da steht sicher auch was zur Kollektor-Emitter-Sättigungsspannung.

Genau da steht IC 10mA IB 0.5mA 90mV

Was sagt mir das jetzt?

Danke das man hier zu so später Stunde noch Hilfe bekommt.

MfG
Scarabol

x y

17.11.2009,
23:23

@ Scarabol

Vorwiederstand für BC547

» » Da steht sicher auch was zur Kollektor-Emitter-Sättigungsspannung.
»
» Genau da steht IC 10mA IB 0.5mA 90mV
»
» Was sagt mir das jetzt?

Dass bei einem Basis-Emitter-Strom von 0,5mA und einem Kollektor-Emitter-Strom von 10mA die Restspannung der Kollektor-Emitter-Strecke nur noch 90mV beträgt, und auch bei mehr Basisstrom nicht mehr nennenswert sinkt.


» Danke das man hier zu so später Stunde noch Hilfe bekommt.

Ist doch fast noch Tag.

Scarabol(R)

17.11.2009,
23:28
(editiert von Scarabol
am 17.11.2009 um 23:29)


@ x y

Vorwiederstand für BC547

» » » Da steht sicher auch was zur Kollektor-Emitter-Sättigungsspannung.
» »
» » Genau da steht IC 10mA IB 0.5mA 90mV
» »
» » Was sagt mir das jetzt?
»
» Dass bei einem Basis-Emitter-Strom von 0,5mA und einem
» Kollektor-Emitter-Strom von 10mA die Restspannung der
» Kollektor-Emitter-Strecke nur noch 90mV beträgt, und auch bei mehr
» Basisstrom nicht mehr nennenswert sinkt.

Das versteh ich nicht...

Was für eine Restspannung?
Warum soll die Restpannung weiter sinken?
Wie verhält es sich mit anderen Kollektor Emitter Strömen? Kann ich sagen das bei 0.5mA die K - E Strecke durchgeschaltet egal wie sich ihr Strom oder Spannung ändert?

MfG
Scarabol

Zwinkerle(R)

17.11.2009,
23:42

@ Scarabol

Vorwiederstand für BC547

» Was für eine Restspannung?

Die, die an der Strecke Kollektor/Emitter stehen bleibt, denn auf Null geht die nie.

--
Don't feed Trolls!!!

x y

17.11.2009,
23:53

@ Scarabol

Vorwiederstand für BC547

» durchgeschaltet

Solange du dieses Wort nicht aus dem Kopf bekommst, wird das nichts.

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
18.11.2009,
00:04

@ Scarabol

Vorwiderstand für BC547

» Das versteh ich nicht...
»
» Was für eine Restspannung?
Sättigung heisst, dass der Transistor voll durchsteuert. Physikalisch ist das "voll" allerdings nicht erwünschte null Volt, sondern eben die 90mV.

» Warum soll die Restpannung weiter sinken?
Weil der Transistor möglicht voll durchsteuern soll, also möglichst geringe Spannung anliegen soll. Auf die 90mV kommst du, wenn bei einem Kollektorstrom von 10mA du einen Basisstrom von 0,5mA einspeist. Und der Sättigungspunkt ist dann erreicht, wenn trotz Erhöhung des Basisstromes die C-E Spannung nicht mehr (nennenswert) sinkt.

Die C-E Spannung steigt, wenn der Basisstrom kleiner wird.

Und bei geringerem Kollektorstrom gibts die Sättigung auch schon bei geringerem Basisstrom.

Ein höherer Kollektorstrom - bei gleichzeitigem 0,5mA Basisstrom - erhöht auch die C-E Spannung über diese 90mV hinaus. Zur Sättigung brauchts also einen höheren Basisstrom.

» Kann ich sagen
» das bei 0.5mA die K - E Strecke durchgeschaltet egal wie sich ihr Strom
» oder Spannung ändert?

Nein, das gilt nur für 10mA Kollektorstrom. Hast du einen anderen Kollektorstrom, musst du die Sättigung neu ausmessen.
Methode: mit einer Konstantstromquelle den interessierenden Strom in den Kollektor einspeisen.
Den Basisstrom langsam von Null Milliampere erhöhen und dabei die C-E Spannung messen. Irgendwann kommst du an den Punkt, wo sich trotz Basis-Stromerhöhung die C-E Spannung nicht mehr viel ändert.
Bei 10mA Kollektorstrom ist das bei einer spannung von ca 90mV, bei kleineren Stromen niedriger und bei höheren Strömen höher. Ebenso der dazugehörige Basisstrom.

Oder statt Versuch im Datenblatt nachsehen. Datenblatt = vom Hersteller und nicht Kurzbeschreibung bei Conrad / Reichelt.

Und Widerstand bitte nicht mit "IE" - das kribbelt kalt den Rücken runter...

hws

Jogi(R)

Da,
18.11.2009,
09:56

@ Scarabol

Vorwiederstand für BC547

Wo hast du dir denn diesen Schrott andrehen lassen? So kann das nix werden. Bei meinem Händler gibt es nur Widerstände ohne ein "e" drin zu kaufen.

--
Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

x y

18.11.2009,
11:15

@ Jogi

Vorwiederstand für BC547

» Wo hast du dir denn diesen Schrott andrehen lassen? So kann das nix werden.
» Bei meinem Händler gibt es nur Widerstände ohne ein "e" drin zu kaufen.

Dein Händler verschaukelt dich, ich seh sogar zwei 'e', 4.+11.Buchstabe.

Jogi(R)

Da,
18.11.2009,
13:58

@ x y

Vorwiederstand für BC547

Sobald ich einen Händler finde der mir Wieederstäeende andrääähen will heng ich den Jop an den Nagel :-D

--
Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

x y

18.11.2009,
14:38

@ Jogi

Vorwiederstand für BC547

» Sobald ich einen Händler finde der mir Wieederstäeende andrääähen will heng
» ich den Jop an den Nagel :-D

ferdahmte ordokravieh