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PhilippNrX

06.11.2009,
14:30
 

PWM-Regelkreis ..oder? (Elektronik)

Holla,
Ich hab da nen kleines Problem..
Ich habe nen PWM-Rechteck und möchte eigentlich nur die Pulsbreite als Spannung ausgeben.
Genauer: Ich habe einen Ist-Wert der Pulsbreite, die sich durch eine Eingangsspannung ändern lässt. Es soll nun solange geregelt werden, bis der Soll-Wert der Pulsbreite erreicht ist. Ich suche eine Art Regelkreis, denke ich... Der Soll-Wert ist 50%. Die Pulsbreite ist proportional zur Eingangsspannung: PW = a * U_ein.
Gibts dafür eine besondere Bezeichnung? Etwas mit Ops, falls überhaupt nötig, wäre fein.
MfG Philipp

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
06.11.2009,
14:56

@ PhilippNrX

PWM-Regelkreis ..oder?

» Eingangsspannung: PW = a * U_ein.

einfach die PWM über ein passendes RC Glied schicken. Es ergibt sich eine der Pulsbreite proportionale Spannung. (exakter: dem Tastverhältnis proportionale Spannung)

» Gibts dafür eine besondere Bezeichnung? Etwas mit Ops, falls überhaupt
» nötig, wäre fein.

Passiv mit RC Glied,wirkt integrierend.
Oder mit OP's unter den Grundschaltungen "Integrator" suchen.

Der Vergleich dieser Spannung (Istwert) mit dem Sollwert (^U/2) ist dann schon Teil des Regelkreises. (PI-Regler oder was?)

» Der Soll-Wert ist 50%.

Ähmm.. wenn der Sollwert der PWM 50% sein soll, was und warum soll man da regeln? Doppelter Takt auf ein FF und am Ausgang hast du exakt 50%.

Punkt 2 der "7 Tipps für Neulinge" - oder ist der Anwendungszweck wieder so geheim ...??
Ach was rede ich mir den Mund fusselich ...

hws

PhilippNrX

07.11.2009,
01:13

@ hws

PWM-Regelkreis ..oder?

Nur keine Hektik.. Es ging um nen Oszillator, den ich auf eine mittlere Spannung fixieren wollte. Darum geht das mit dem FF nicht. Hat sich auch schon erledigt,mit dem Integrator funktionierts.
MfG Philipp

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
07.11.2009,
09:01

@ PhilippNrX

PWM-Regelkreis ..oder?

» Nur keine Hektik..

Nöö, ich hab keine Hektik:-D Erstens lieg ich im Krankenhaus und hab massig Zeit. Und um zweiten willst DU doch was von uns und nicht umgekehrt ;-)
OK, hast du inzwischen selbst gelöst, aber ...

» Es ging um nen Oszillator, den ich auf eine mittlere
» Spannung fixieren wollte.

Hättesste vielleicht gleich sagen können. Daher der Rat:
"... dann schreibe gleich zu Anfang in Dein Posting, welches Ziel Du mit der Schaltung verfolgst." [aus: 7 Tipps ..]
Und wenn die blöden Medikamente mich nicht ganz bescheuert gemacht haben, ist das doch nicht deine erste Frage?

Auch jetzt ist mir dein Verfahren noch nicht klar.
" .. Oszillator .. auf eine mittlere Spannung fixieren"

Also die Ausgangsamplitude eines Oszillators auf eine bestimmte Höhe regeln? Ja, sowas macht man bei Wien-Brücken Generatoren gern, da die Ausgangsspannung von der eingestellten Frequenz abhängt. Dafür war das Lämpchen im Ausgangskreis :cool:
Und diese Ausgangsspannung zu messen, damit eine PWM zu beeinflussen, die an der Oszillator-Versorgungsspannung dreht und darüber die Ausgangsamplitude zu regeln - das würde Sinn machen.

Aber ich wette, du hast damit was anderes vor :lookaround: ?

DESHALB fragen wir nach dem Verwendungszweck - nicht um den Frager zu ärgern oder jemandem nen Patent zu klauen ;-)

hws

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
07.11.2009,
09:35

@ hws

PWM-Regelkreis ..oder?

» » Nur keine Hektik..
»
» Nöö, ich hab keine Hektik:-D Erstens lieg ich im Krankenhaus und hab
» massig Zeit. Und um zweiten willst DU doch was von uns und nicht umgekehrt
» ;-)
» OK, hast du inzwischen selbst gelöst, aber ...
»
» » Es ging um nen Oszillator, den ich auf eine mittlere
» » Spannung fixieren wollte.
»
» Hättesste vielleicht gleich sagen können. Daher der Rat:
» "... dann schreibe gleich zu Anfang in Dein Posting, welches Ziel Du mit
» der Schaltung verfolgst." [aus: 7 Tipps ..]
» Und wenn die blöden Medikamente mich nicht ganz bescheuert gemacht haben,
» ist das doch nicht deine erste Frage?
»
» Auch jetzt ist mir dein Verfahren noch nicht klar.
» " .. Oszillator .. auf eine mittlere Spannung fixieren"
»
» Also die Ausgangsamplitude eines Oszillators auf eine bestimmte Höhe
» regeln? Ja, sowas macht man bei Wien-Brücken Generatoren gern, da die
» Ausgangsspannung von der eingestellten Frequenz abhängt. Dafür war das
» Lämpchen im Ausgangskreis :cool:
» Und diese Ausgangsspannung zu messen, damit eine PWM zu beeinflussen, die
» an der Oszillator-Versorgungsspannung dreht und darüber die
» Ausgangsamplitude zu regeln - das würde Sinn machen.
»
» Aber ich wette, du hast damit was anderes vor :lookaround: ?
»
» DESHALB fragen wir nach dem Verwendungszweck - nicht um den Frager zu
» ärgern oder jemandem nen Patent zu klauen ;-)
»
» hws

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---
:)

Wie gehts dir?

Auch wennst mittlerweile
einen langen Bart kriegst - Hoffentlich bleibt alles dran!!!
Gute Genesung!

---
Oszillator:
Ich kann mir im Regelkreis eine Regelspannung für eine Kapazitätsdiode vorstellen.
Damit könnte der Frager die Ist-Spannung zurück zum Oszillator führen, die Soll vergleichend mit OPV.

Einfach eine Kapaztätsdiode im Oszillator einbauen und diese ansteuern.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
07.11.2009,
10:21

@ geralds

PWM-Regelkreis ..oder?

» Hoffentlich bleibt alles dran!!!
natürlich hab ich DAS noch dran !:angry: !
Und mein Fuss ist momentan auch noch nicht amputiert - vielleicht geht's ja-

» Gute Genesung!

Danke

» Ich kann mir im Regelkreis eine Regelspannung für eine Kapazitätsdiode
» vorstellen.

Sind Kapazitätsdioden noch handelsüblich?
Und ich glaube nicht, das Phillip sowas kompliziertes macht ;-)

Nur, wenn er nix über den Verwendungszweck verraten will - warum soll ich mir dann darüber Gedanken machen :-(

hws

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
07.11.2009,
10:34

@ hws

PWM-Regelkreis ..oder?

» » Hoffentlich bleibt alles dran!!!
» natürlich hab ich DAS noch dran !:angry: !
» Und mein Fuss ist momentan auch noch nicht amputiert - vielleicht geht's

>>..... ich meinte eh deinen Fuß!! :-D ....>>
Ich hatte ja mitbekommen, dass der durch den Unfall sehr in Mitleidenschaft gezogen wurde.
»
» Sind Kapazitätsdioden noch handelsüblich?
Denke ich schon. es muss ja nicht immer alles digital gemacht werden.
Auch Analoges ist sicher noch drinn im Möglichen.

Ist sogar für manche Anwendungen vorteilhafter, als sich mit dem IC-Friedhof durchschlagen zu müssen.

Manche "einfache" Schaltungen sollten wirklich nur mit einfachster Hardware gebaut werden.

gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

PhilippNrX

07.11.2009,
22:43

@ geralds

PWM-Regelkreis ..oder?

Nabend,
von mir auch gute Besserung!! Davon wusste ich nix.
Nee, die Amplitude sollte frequenzunabhängig, und auch sonst stabil sein, nur war die "Offset"-Spannung nicht ganz die, die ich haben wollte. Und statt sich mit Widerständen und Potis rumzuärgern, wollte ich das lieber "automatisiert" machen.
Ne Kapazitätsdiode hatte ich noch nicht in den Händen..
MfG Philipp

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
07.11.2009,
23:19

@ PhilippNrX

PWM-Regelkreis ..oder?

» Nabend,
» von mir auch gute Besserung!! Davon wusste ich nix.
» Nee, die Amplitude sollte frequenzunabhängig, und auch sonst stabil sein,
» nur war die "Offset"-Spannung nicht ganz die, die ich haben wollte. Und
» statt sich mit Widerständen und Potis rumzuärgern, wollte ich das lieber
» "automatisiert" machen.
» Ne Kapazitätsdiode hatte ich noch nicht in den Händen..
» MfG Philipp

--
Hi Philipp,

Poste doch mal deinen Schaltplan und deinen Aufbau.
Damit könnte ich leichter mitdenken.

Eine Kap-Diode dienst zur Stabilisierung und Einstellung
der Frequenz mithilfe einer Steuerspannung.
Zb ein Tuner - wie er im TV Gerät war, ist- damit kannst den
gesamten VHF, UHF Bereich durchscannen.

Die sieht aus wie eine 1N4148, oder SMD-Widerstand.

Aha, ok, - die Amplitude hängt auch von anderen Bedingungen ab.
Da ist zB. ganz wichtig die Transitfrequenz der Transistoren.
Die Temperatur im gesamten F-Bereich.
Regelgeschwindigkeit, und sonst noch etc.
Das kann ein aktives mehrstufiges Regelsystem besser als nur R und Poti.

Grüße
Gerald

--
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