Forum

Hallo Zusammen!

Ich sitze gerade an einer Watchdog Schaltung die bei Ausbleiben eines externen Reset-Signals für einen Counter einen Relaisausgang die Spannung nimmt. Ich hätte dazu gerne ein paar Meinungen.

der NE555 liefert ca. 2Hz und betaktet den counter 74-4020

remote reset versorgt den counter mit 5V Rechtecksignale

bei Ausbleiben dieses Resets beginnt die 'WarnLED' zu blinken

danach wird ein DFlipFlop betaktet und seine Ausgänge wechseln die Polung.

mit SV1 kann der Zeitpunkt des Abschaltens ausgewählt werden

Die 12V Status LED wird dauerhaft betrieben und der Relaisausgang über die Komparatoren von 24V auf oV Differenzspannung gezogen.

Solange der 2pol reset taster nicht gedrückt wird speichert der 74-175 den Zustand.

erst wenn der Taster betätigt wird wird der 74-175 schneller betaktet und zurück gesetzt.



Letzteres macht mir am meisten Sorgen. Vielleicht geht dies eleganter.

Die NAND und NOR waren vorhanden und wurden deshalb verbaut.

IC1 is ein 7912.

Gruß
Mario

Hallo Mario

D1 Am 555, verhindert ein definiertes Potential am Pin 2 und 6. Den Rest glaube ich nicht zu verstehen.



gruß olit

» Hallo Zusammen!
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» Ich sitze gerade an einer Watchdog Schaltung die bei Ausbleiben eines
» externen Reset-Signals für einen Counter einen Relaisausgang die Spannung
» nimmt. Ich hätte dazu gerne ein paar Meinungen.
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» der NE555 liefert ca. 2Hz und betaktet den counter 74-4020
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» remote reset versorgt den counter mit 5V Rechtecksignale
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» bei Ausbleiben dieses Resets beginnt die 'WarnLED' zu blinken
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» danach wird ein DFlipFlop betaktet und seine Ausgänge wechseln die Polung.
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» mit SV1 kann der Zeitpunkt des Abschaltens ausgewählt werden
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» Die 12V Status LED wird dauerhaft betrieben und der Relaisausgang über die
» Komparatoren von 24V auf oV Differenzspannung gezogen.
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» Solange der 2pol reset taster nicht gedrückt wird speichert der 74-175 den
» Zustand.
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» erst wenn der Taster betätigt wird wird der 74-175 schneller betaktet und
» zurück gesetzt.
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» Letzteres macht mir am meisten Sorgen. Vielleicht geht dies eleganter.
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» Die NAND und NOR waren vorhanden und wurden deshalb verbaut.
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» IC1 is ein 7912.
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» Gruß
» Mario
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»
---
Hallo Mario,

Leider werde ich nicht ganz aus dem Sinn der Schaltung schlau.
Was soll deine Schaltung machen?

- abgesehen davon:
Gleich am Eingang - remote Reset: da hast einen Schaltungsfehler.
Ein Ausgang sollte nicht kurzgeschlossen werden.
Wenn du also einen Low oder High Pegel über den Pfosten reinbringst, dann wird Gate 5D mortatella.

Ich empfinde deine Schaltungslösung aufwendig, ok, momentan mangels Kenntnis des Verwendungszwecks.

Danach könnte man über den WTG sprechen.
Vielleicht gäbe es da auch andere Möglichkeiten.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

»
» IC1 is ein 7912.
- und wird so nicht funktionieren.
Hallo,
die Schaltung scheint für den angedeuteten Zweck ziemlich umfangreich zu sein.
Könntest du erklären, was die Schaltung machen soll (nicht,
was sie deiner Meinung nach macht)?
Grüße
Altgeselle

» Hallo Mario
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» D1 Am 555, verhindert ein definiertes Potential am Pin 2 und 6. Den Rest
» glaube ich nicht zu verstehen.
»
»
»
» gruß olit

Ich verwende die Musterschaltung aus für den NE555 als astabile Kippstufe. Ich gehe natürlich davon aus, dass diese so richtig ist.
Gruß
Mario

» » Hallo Mario
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» Rest
» » glaube ich nicht zu verstehen.
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» » gruß olit
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» Ich verwende die Musterschaltung aus für den NE555 als astabile Kippstufe.
» Ich gehe natürlich davon aus, dass diese so richtig ist.
» Gruß
» Mario

Wenn ich dir sage, dass Pin 2 und Pin 6 kein definierten Pegel hat, wenn Der Ausgang und Pin 7 L-Pegel haben, Kann die Schaltung nicht richtig sein. Egal wo du sie her hast.

Hier noch zwei Beispiele für einen a-stabilen Multivibrator.

» Ich sitze gerade an einer Watchdog Schaltung die bei Ausbleiben eines
» externen Reset-Signals ....

Da kauf ich nen passendes kleines 8poliges IC und hab meinen Watchdog. Wieso so kompliziert?

Oder ich benutze gar den internen Watchdog, den moderne µCs üblicherweise drinhaben.

Wenn du schon Digitalsignale hast, warum machst du es mit dem TL072 Operationsverstärker wieder analog?

LED Ansteuerung mit einem Logiksignal:
Über einen Widerstand geht das Logiksignal auf die Basis eines NPN Transistors. Dessen Emitter geht auf Masse, am Kollektor liegt LED und Vorwiderstand gegen +5V. Ist das Logiksignal H, schaltet der Transistor durch und die Led im Kollektorkreis leuchtet. Und gut is ... FET statt Transistor geht auch.

Deine Schaltung sieht reichlich kompliziert und umfangreich aus. Was soll die denn machen - also nicht deine Schaltung, sondern der Watchdog, den du dir ausgedacht hast.

Ein Signal zu erzeugen - mit einer definierbaren Verzögerungszeit, wenn an einem bestimmten Pinchen keine Impulse mehr kommen, mach ich mit einem einfachen 555 oder zweien, wenn's mit der Verzögerungszeit anspruchsvoller wird.

» Die NAND und NOR waren vorhanden und wurden deshalb verbaut.

Das ist nun keine gute Begründung für eine Schaltung.

Wenn wegen des Schaltbildes der Schirmbereich schon so groß ist, sollte der Text wenigstens so formatiert sein, dass man zum Lesen nicht dauernd rechts-links scrollen muss.

hws

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» » IC1 is ein 7912.
» - und wird so nicht funktionieren.
» Hallo,
» die Schaltung scheint für den angedeuteten Zweck ziemlich umfangreich zu
» sein.
» Könntest du erklären, was die Schaltung machen soll (nicht,
» was sie deiner Meinung nach macht)?
» Grüße
» Altgeselle

Klar

ich habe eine Mess-/Steuerkarte in einem Rechner auf dem eine Programm läuft, dass Temperaturen überwacht. Sollte die Software abstürzen muss ein Relais, innerhalb einer gewissen Zeit (z.B. 30s), ausgeschaltet werden (24V DC 2VA). Meine Karte kann nur 10mA liefern. Aus diesem Grund kann ich das Relais nicht direkt ansprechen.
Ich dachte an eine Schaltung, die man zurück setzen kann, nachdem die Software neu gestartet wurde. Das ist jedoch nicht zwingend notwendig.


Gruß
Mario

» » Hallo Zusammen!
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» » Ich sitze gerade an einer Watchdog Schaltung die bei Ausbleiben eines
» » externen Reset-Signals für einen Counter einen Relaisausgang die
» Spannung
» » nimmt. Ich hätte dazu gerne ein paar Meinungen.
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» » der NE555 liefert ca. 2Hz und betaktet den counter 74-4020
» »
» » remote reset versorgt den counter mit 5V Rechtecksignale
» »
» » bei Ausbleiben dieses Resets beginnt die 'WarnLED' zu blinken
» »
» » danach wird ein DFlipFlop betaktet und seine Ausgänge wechseln die
» Polung.
» »
» »
» » mit SV1 kann der Zeitpunkt des Abschaltens ausgewählt werden
» »
» » Die 12V Status LED wird dauerhaft betrieben und der Relaisausgang über
» die
» » Komparatoren von 24V auf oV Differenzspannung gezogen.
» »
» » Solange der 2pol reset taster nicht gedrückt wird speichert der 74-175
» den
» » Zustand.
» »
» » erst wenn der Taster betätigt wird wird der 74-175 schneller betaktet
» und
» » zurück gesetzt.
» »
» »
» »
» » Letzteres macht mir am meisten Sorgen. Vielleicht geht dies eleganter.
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» »
» » Die NAND und NOR waren vorhanden und wurden deshalb verbaut.
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» » IC1 is ein 7912.
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» » Gruß
» » Mario
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» Hallo Mario,
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» Leider werde ich nicht ganz aus dem Sinn der Schaltung schlau.
» Was soll deine Schaltung machen?
»
» - abgesehen davon:
» Gleich am Eingang - remote Reset: da hast einen Schaltungsfehler.
» Ein Ausgang sollte nicht kurzgeschlossen werden.
» Wenn du also einen Low oder High Pegel über den Pfosten reinbringst, dann
» wird Gate 5D mortatella.
»
» Ich empfinde deine Schaltungslösung aufwendig, ok, momentan mangels
» Kenntnis des Verwendungszwecks.
»
» Danach könnte man über den WTG sprechen.
» Vielleicht gäbe es da auch andere Möglichkeiten.
»
» Grüße
» Gerald

Das stimmt! Ich sollte schon das Gatter verwenden damit es nicht dumm rumnegiert.

Gruß
Mario

» » » Hallo Mario
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» » Rest
» » » glaube ich nicht zu verstehen.
» » »
» » »
» » »
» » » gruß olit
» »
» » Ich verwende die Musterschaltung aus für den NE555 als astabile
» Kippstufe.
» » Ich gehe natürlich davon aus, dass diese so richtig ist.
» » Gruß
» » Mario
»
» Wenn ich dir sage, dass Pin 2 und Pin 6 kein definierten Pegel hat, wenn
» Der Ausgang und Pin 7 L-Pegel haben, Kann die Schaltung nicht richtig
» sein. Egal wo du sie her hast.
»
» Hier noch zwei Beispiele für einen a-stabilen Multivibrator.
»
»

Hallo.

Richtig. Eine Verbindung fehlt an dieser Stelle im Aufbau.

» » »
» » » IC1 is ein 7912.
» » - und wird so nicht funktionieren.
» » Hallo,
» » die Schaltung scheint für den angedeuteten Zweck ziemlich umfangreich
» zu
» » sein.
» » Könntest du erklären, was die Schaltung machen soll (nicht,
» » was sie deiner Meinung nach macht)?
» » Grüße
» » Altgeselle
»
» Klar
»
» ich habe eine Mess-/Steuerkarte in einem Rechner auf dem eine Programm
» läuft, dass Temperaturen überwacht. Sollte die Software abstürzen muss ein
» Relais, innerhalb einer gewissen Zeit (z.B. 30s), ausgeschaltet werden (24V
» DC 2VA). Meine Karte kann nur 10mA liefern. Aus diesem Grund kann ich das
» Relais nicht direkt ansprechen.
» Ich dachte an eine Schaltung, die man zurück setzen kann, nachdem die
» Software neu gestartet wurde. Das ist jedoch nicht zwingend notwendig.
»
»
» Gruß
» Mario

---
Hallo Mario,

Verstehe nun soweit.

Mach doch die Schaltung mit einem Microcontroller.
Ein PIC oder Atmel zB.
Da gibts welche, wo der WTG drinnen ist.

Den Controller einfach programmieren.
Das spart dir IC Verhau. Das brauchst ja alles so nicht.

Vielleicht kannst den Controller auch gleich für andere Zwecke als nur Timer und Relais abdrehen programmieren.

In SMD und passenden Relaistreiber machst das ganze sogar ganz klein.

-->
Was hast mit der negativen Versorgung vor?
Wolltest du +- 12V aus +24V machen?

Das geht nur mit virtuellen GND, oder echter zwei poliger Spannung.
- ok, ein Inverter, der getaktet plus auf minus macht geht auch, kommt jedoch auf Stromentnahme an.


Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

»... Meine Karte kann nur 10mA liefern. Aus diesem Grund kann ich das
» Relais nicht direkt ansprechen.

auch nicht eines dieser kleinen DIL16 Reedrelais von Günther o.ä.?

hws

» D1 Am 555, verhindert ein definiertes Potential am Pin 2 und 6.

Nöö, wieso?
Über Widerstand und obere Diode lädt sich der Kondensator auf. (+xV am oberen Ende des Widerstandes fehlt wohl)
Über Trimmpoti und untere Diode entlädt sich der Kondensator (Pin 7 = Discharge = Masse, wenn der Kondensator entladen werden soll)

hws

» Was hast mit der negativen Versorgung vor?
» Wolltest du +- 12V aus +24V machen?
Er weiss nicht, dass man eine LED auch mit nem popeligen Transistor schalten kann - und OP's brauchen nunmal sowohl positive als auch negative Versorgungsspannung..

hws

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» » » » IC1 is ein 7912.
» » » - und wird so nicht funktionieren.
» » » Hallo,
» » » die Schaltung scheint für den angedeuteten Zweck ziemlich umfangreich
» » zu
» » » sein.
» » » Könntest du erklären, was die Schaltung machen soll (nicht,
» » » was sie deiner Meinung nach macht)?
» » » Grüße
» » » Altgeselle
» »
» » Klar
» »
» » ich habe eine Mess-/Steuerkarte in einem Rechner auf dem eine Programm
» » läuft, dass Temperaturen überwacht. Sollte die Software abstürzen muss
» ein
» » Relais, innerhalb einer gewissen Zeit (z.B. 30s), ausgeschaltet werden
» (24V
» » DC 2VA). Meine Karte kann nur 10mA liefern. Aus diesem Grund kann ich
» das
» » Relais nicht direkt ansprechen.
» » Ich dachte an eine Schaltung, die man zurück setzen kann, nachdem die
» » Software neu gestartet wurde. Das ist jedoch nicht zwingend notwendig.
» »
» »
» » Gruß
» » Mario
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» Hallo Mario,
»
» Verstehe nun soweit.
»
» Mach doch die Schaltung mit einem Microcontroller.
» Ein PIC oder Atmel zB.
» Da gibts welche, wo der WTG drinnen ist.
»
» Den Controller einfach programmieren.
» Das spart dir IC Verhau. Das brauchst ja alles so nicht.
»
» Vielleicht kannst den Controller auch gleich für andere Zwecke als nur
» Timer und Relais abdrehen programmieren.
»
» In SMD und passenden Relaistreiber machst das ganze sogar ganz klein.
»
» -->
» Was hast mit der negativen Versorgung vor?
» Wolltest du +- 12V aus +24V machen?
»
» Das geht nur mit virtuellen GND, oder echter zwei poliger Spannung.
» - ok, ein Inverter, der getaktet plus auf minus macht geht auch, kommt
» jedoch auf Stromentnahme an.
»
»
» Grüße
» Gerald

Hallo Gerald.

Ich denke ich habe eine noch viel einfachere Lösung gefunden. Bin dran...
Das einzig nervige ist die Messkarte, welche selbst bei Softwareabsturz weiterhin die Eingänge unter Spannung lässt. Darum eine Schaltung die per Rechteck "ruhig" gehalten wird.
Der Strombedarf meiner Schaltung wäre enorm gewesen, weil der Potentialunterschied zwischen 24 und 12 so groß ist. Das hatte ich aber so auch schon am laufen.

Gruß

» » Was hast mit der negativen Versorgung vor?
» » Wolltest du +- 12V aus +24V machen?
» Er weiss nicht, dass man eine LED auch mit nem popeligen Transistor
» schalten kann - und OP's brauchen nunmal sowohl positive als auch negative
» Versorgungsspannung..
»
» hws

Ja die Weissheit habe ich nicht mit Löffeln gegessen.
Ich schlage das gerade nochmal nach...