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MartinR

E-Mail

20.10.2009,
17:29
 

Killswitchunterbrechung mit Zeiteinstellung für motorrad (Schaltungstechnik)

Hallo

Suche eine Schaltung mit der ich meine Zündung vom Motorrad am besten über den Killschalter für eine zeit von 50-500ms unterbrechen kann

währe das eine einschaltverzögerung ?

also der imbuls kommt von einem kontakt am ganghebel.

Wird dieser kontakt geschlossen soll die zündung für einstellbar 50-500ms unterbrochen werden


das ganze soll den zweck haben das ich ohne kupplung bei vollgas schalten kann. für die viertel meile


Grüße


Martin

Jüwü(R)

E-Mail

Würzburg,
20.10.2009,
18:10

@ MartinR

Killswitchunterbrechung mit Zeiteinstellung für motorrad

» Hallo
»
» Suche eine Schaltung mit der ich meine Zündung vom Motorrad am besten über
» den Killschalter für eine zeit von 50-500ms unterbrechen kann
»
» währe das eine einschaltverzögerung ?
»
» also der imbuls kommt von einem kontakt am ganghebel.
»
» Wird dieser kontakt geschlossen soll die zündung für einstellbar 50-500ms
» unterbrochen werden
»
»
» das ganze soll den zweck haben das ich ohne kupplung bei vollgas schalten
» kann. für die viertel meile
»
Ich glaub eher, dass du`s richtig krachen lassen willst denn das kommt einer Fehlzündung gleich.
Dann noch nebenbei: 50mS ist eine sehr kurze Zeit - wie schnell kanst du den Kontakt wieder loslassen?

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
20.10.2009,
18:12
(editiert von hws
am 20.10.2009 um 18:14)


@ MartinR

Killswitchunterbrechung mit Zeiteinstellung für motorrad

» Suche eine Schaltung mit der ich meine Zündung vom Motorrad am besten über
» den Killschalter für eine zeit von 50-500ms unterbrechen kann

Was ist ein Killswitch bzw Killschalter?
Ansonsten ist das elektronisch kein Problem.

» währe das eine einschaltverzögerung ?
hmm jein, aber sowas ähnliches. Eben eine Verzögerung ..

» also der imbuls kommt von einem kontakt am ganghebel.
Und was hängt an dem Kontakt sonst noch?

» Wird dieser kontakt geschlossen soll die zündung für einstellbar 50-500ms
» unterbrochen werden
Und egal, ob der Kontakt nach diesen 50-500ms noch geschlossen ist oder nicht mehr - die Zündung setzt wieder ein?

Bliebe nur noch: wie wird die Zündung unterbrochen? Ja, ich weiss, Killswitch - was ist das? Und bleibt die Zündung nach Betätigen und wieder ausschalten des Killswitch evtl sowieso noch für einige 100ms aus?

Edit Zusatzfrage: was steht dir als Stromversorgung zur Verfügung?
hws

Theo(R)

E-Mail

Düsseldorf,
20.10.2009,
18:14

@ MartinR

Killswitchunterbrechung mit Zeiteinstellung für motorrad

Hallo

Ist der Kontakt am Ganghebel schon vorhanden, wenn ja, was genau macht er? Wann schaltet er? Sobald der Ganghebel aus der Ruhelage bewegt wird?

Ich kenne so etwas als Schaltknopf am Lenker. Der unterbricht für die Zeit die man ihn drückt die Zündung.

Theo

x y

20.10.2009,
18:31

@ hws

Killswitchunterbrechung mit Zeiteinstellung für motorrad

» Was ist ein Killswitch bzw Killschalter?

Notaus, man ist damit am Moped angeleint.

Theo(R)

E-Mail

Düsseldorf,
20.10.2009,
18:35

@ x y

Killswitchunterbrechung mit Zeiteinstellung für motorrad

» » Was ist ein Killswitch bzw Killschalter?
»
» Notaus, man ist damit am Moped angeleint.


Hallo

Aber ich glaube, dass er hier etwas anderes meint. Im Rennsport ist es üblich, nicht die Kupplung vor dem Gangwechsel zu betätigen, sondern die Zündung nur kurz zu unterbrechen. Spart angeblich entscheidende zehntel Sekunden. So etwas will er hier wohl basteln.

Theo

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
20.10.2009,
19:53

@ Theo

Killswitchunterbrechung mit Zeiteinstellung für motorrad

» sondern die Zündung nur kurz zu unterbrechen.

jo scheint so, und das Zündung Unterbrechen will er über den Killswitch machen.

hws

MartinR

E-Mail

20.10.2009,
20:49

@

Killswitchunterbrechung mit Zeiteinstellung für motorrad

danke schon mal für die vielen antworten

also !

hier erst mal ne schemazeichnung


Der Killschalter ist der Rote fette knopf mit dem man die zündung von seinem motorrad aus macht, aber die komplette spannungsversorgung bleibt bestehen

der schalter am ganghebel ist ein schließer ein funktioniert mit federzug und einer haltevorrichtung.

dieser wird so eingestellt das wenn ich mit dem fuß schalte dieser kontakt kurz bevor der gang rein springt einen impuls für die verzögerungsschaltung abgibt (12V)

dann muss die zündung ausgehen (über ein relais am besten was dann nach der eingestellten zeit wieder schließt) in reihe mit dem killschalter verdrahtet.

50-500ms sind die üblichen werte von kaufbaren (sehr teuren und materialtechnisch nicht gerechtfertigten schaltautomaten)

wenn die schaltung von der funktion her vorhanden ist, ist es nur noch mechanische einstellungssache !


ideal wäre wenn mir jemand eine zeichnung machen könnte mit passend dimensionierten bauteilen

leiterplatte lass ich ätzen.


Thomas Z

20.10.2009,
21:43

@ MartinR

Killswitchunterbrechung mit Zeiteinstellung für motorrad

wie exakt muss die Zeit eingehalten werden?
wo wird die Zeit eingestellt?
wie viele ms "benötigen" die Schalter selbst

also bei den möglichen Temperaturschwankungen und Schwankungen der Betriebsspannung geht das am leichtesten mit einem µControler und der passenden Software

MartinR

E-Mail

20.10.2009,
21:51

@ Thomas Z

Killswitchunterbrechung mit Zeiteinstellung für motorrad

hi

ja ob 200 oder 220 ms

is denk ich ziemlich egal denke auch das 50ms abweichung völlig ausreicht

bei temperaturschwankungen muss oft nachgestellt werden

die zeit soll über ein poti eingestellt werden

dann wird halt probiert bis es passt

ich brauch das nicht für die renstrecke sondern für die viertel meile, da kommt es schon auf ein paar 1/100 an

µcontroler ? davon hab ich gar keine ahnung

olit(R)

E-Mail

Berlin,
20.10.2009,
21:53
(editiert von olit
am 20.10.2009 um 21:55)


@ Thomas Z

Killswitchunterbrechung mit Zeiteinstellung für motorrad

» wie exakt muss die Zeit eingehalten werden?
» wo wird die Zeit eingestellt?
» wie viele ms "benötigen" die Schalter selbst
»
» also bei den möglichen Temperaturschwankungen und Schwankungen der
» Betriebsspannung geht das am leichtesten mit einem µControler und der
» passenden Software

Nu Machs aber mal halb lang! Das der Zündzeitpunkt mittels OT-Geber und µC ermittelt wird, ist heute Norm. Aber eine Kurze Abschaltung von irgend Etwas mit einem Mikrokontroller machen zu wollen, halte ich für übertrieben. Außer, man greift in das Programm der sowieso vorhandenen Mototronik ein.

x y

20.10.2009,
22:05

@ MartinR

Killswitchunterbrechung mit Zeiteinstellung für motorrad

» µcontroler ? davon hab ich gar keine ahnung

Dann kauf dir ein 12V Zeitrelais, und eine neue Tastatur.

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
20.10.2009,
22:42

@ x y

Killswitchunterbrechung mit Zeiteinstellung für motorrad

» Dann kauf dir ein 12V Zeitrelais..

gibts die Klolüfter Dinger oder Treppenlichtautomaten mit 50ms? ;-)

OK, 5 Euro in die Spamkasse ....

hws

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
20.10.2009,
22:43

@ olit

Killswitchunterbrechung mit Zeiteinstellung für motorrad

» Nu Machs aber mal halb lang! Das der Zündzeitpunkt mittels OT-Geber und µC
» ermittelt wird, ist heute Norm. Aber eine Kurze Abschaltung von irgend
» Etwas mit einem Mikrokontroller machen zu wollen, halte ich für
» übertrieben.

Wenn die Verzögerungszeit von der Luft- und Motortemperatur (plus Mondstand und Sockenlänge des Fahrers) abhängig sein soll (und nicht durch rumprobieren am Poti ermittelt), das ganze mit dem Zündzeitpunkt synchronisiert, der Bastler sowieso sehr gute µC Kenntnisse hat - da könnte man schon über µC nachdenken. Auch preislich, wenn ich nen PIC im SOT233-5 Gehäuse für <30Cent bekomme. (ok, Stückzahlen)

Nen 555er nehmen? Ich hab doch noch genug PICs über und das alte Verzögerungsprogramm ist auch fertig....
OK, ich träume nen bischen.

Ich vermute, dass es sowieso längere Auswirkungen auf die Zündung hat, wenn man der CDI einfach den Saft klaut.
Aber dazu kenn ich mich in der Materie zu wenig aus.

» Außer, man greift in das Programm der sowieso vorhandenen
» Mototronik ein.

DAS ist natürlich ne elegante Lösung - jemand hier aus ner Mopped-Entwicklungsabteilung?:-P

hws

Theo(R)

E-Mail

Düsseldorf,
21.10.2009,
10:27

@ MartinR

Killswitchunterbrechung mit Zeiteinstellung für motorrad

Hallo

Ganz so trivial wie du dir das vorstellst, ist die Sache nicht. Sieh dir mal die Seite von Tellert an:

http://www.tellert.de/files/cts7_2.pdf

Das kann nicht billig sein.

Theo

bigdie(R)

22.10.2009,
18:39

@ MartinR

Killswitchunterbrechung mit Zeiteinstellung für motorrad

» Hallo
»
» Suche eine Schaltung mit der ich meine Zündung vom Motorrad am besten über
» den Killschalter für eine zeit von 50-500ms unterbrechen kann
»
» währe das eine einschaltverzögerung ?
»
» also der imbuls kommt von einem kontakt am ganghebel.
»
» Wird dieser kontakt geschlossen soll die zündung für einstellbar 50-500ms
» unterbrochen werden
»
»
» das ganze soll den zweck haben das ich ohne kupplung bei vollgas schalten
» kann. für die viertel meile
»
»
» Grüße
»
»
» Martin

Hallo
Ich kann mir nicht vorstellen, das das in der Praxis so einfach funktioniert. Dann bräuchte man überhaupt keine Kupplung. Gas wegnehmen müsste ausreichen. Das geht vieleicht bei einem 2-Taktmotor der keine Bremswirkung hat. Oder du mußt noch einen Freilauf zwichen Motor und Getriebe bauen.