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bissi off topic - Elektrotechnik pur

Ich kämpfe gerade mit einer Amperemeteranzeige. Betrieben wird ein Rührwerk und das Amperemeter zeigt 40A.
Frage: Zeigt ein Dreheisen Amperemeter den Scheinstrom oder den Wirkstrom.

Hintergrund ist ich möchte die Wirkleistung wissen weil P=U*I*cos*1,73 bei üblichen cos (0,82 - 0,86)wäre eigentlich viel zu viel.
Da das aber ein Langsamläufer ohne Getriebe also mit erhöhter Polpaarzahl (6 = 500U/min) ist könnte der cos sehr schlecht sein und die Wirkleistung viel kleiner als vermutet.
Rührwerk ausbauen und Motortybenschild suchen geht leider nicht.

» Frage: Zeigt ein Dreheisen Amperemeter den Scheinstrom oder den
» Wirkstrom.
Ein Amperemeter zeigt den Strom. Und der ist der Strom mit dem man die Scheinleistung errechnet (U*I). Die Scheinleistung des Rührwerkes ist also 27,7kW bei 400V

Hallo Energiesparer,

siehe in Wikipedia:

"Da die Kraft F proportional zu I2 ist, zeigt ein Dreheisenmesswerk den Effektivwert oder quadratischen Mittelwert des Stroms bei Wechsel- oder Mischstrom an, auch wenn die Kurvenform des Wechselstroms vom Sinus abweicht. Zur Messung von Wechselstrom wird nicht wie beim Drehspulmesswerk ein Gleichrichter benötigt."

Das beantwortet Deine Frage nicht exakt, da ja Blindleistung / Wirkleistung auf dem Phasenunterschied Strom/Spannung beruhen aber hier mißt Du ja nur den Strom....

Viele Grüße

Hartwig

» Das beantwortet Deine Frage nicht exakt, da ja
» Blindleistung / Wirkleistung auf dem Phasenunterschied
» Strom/Spannung beruhen aber hier
» mißt Du ja nur den Strom....

Und den Strom einer Phase von 3, nehme ich an?

» » Das beantwortet Deine Frage nicht exakt, da ja
» » Blindleistung / Wirkleistung auf dem Phasenunterschied
» » Strom/Spannung beruhen aber hier
» » mißt Du ja nur den Strom....
»
» Und den Strom einer Phase von 3, nehme ich an?

Danke
ja 1 Wandleramperemeter und ich muss mir jetzt mal Infos besorgen wie der cos bei einem Langsamläufer ungefähr sein wird damit ich die Wirkleistung abschätzen kann (zum Geldsparen weil das Rührwerk dürfte stark überdimmensionert sein)

» » ich muss mir jetzt mal Infos besorgen wie der
» » cos bei einem Langsamläufer ungefähr sein wird damit
» » ich die Wirkleistung
» » abschätzen kann
Das wird wohl je nach Belastung recht unterschiedlich sein.

» (zum Geldsparen weil das Rührwerk dürfte stark
» überdimmensionert sein)

Hm, wie willst du da sparen?

» Hm, wie willst du da sparen?

W Wirkleistung /m³ bewegtes Medium ermitteln und das uralt Teil mit moderneren Rührwerken vergleichen und eventuell die W/m³ reduzieren
Eintauchtiefe und Mediumsdichte ist immer gleich also sollte die Belastung konstant sein

» » Hm, wie willst du da sparen?
»
» W Wirkleistung /m³ bewegtes Medium ermitteln und das uralt Teil mit
» moderneren Rührwerken vergleichen und eventuell die W/m³ reduzieren
» Eintauchtiefe und Mediumsdichte ist immer gleich also sollte die Belastung
» konstant sein

Hallo Energiesparer,
lass dich von wodim1 nicht Provozieren!!

» W Wirkleistung /m³ bewegtes Medium ermitteln
» und das uralt Teil mit moderneren Rührwerken vergleichen
» und eventuell die W/m³ reduzieren

Und wie stellst du dir das vor: Die Wirkleistung reduzieren?

Ok, ermittle sie erst mal. Ich nehme an, das Problem ist nicht eine zu hohe Wirkleistung, sondern eine im Verhältnis dazu viel zu hohe Scheinleistung? Weiß nun nicht, was du letzlich bezahlst.

Aber wenn, wie du annimmst, die Phasenverschiebung ziemlich konstant ist, kann man die mit Cs ausgleichen.

Vorsicht: Das ist nur so 'ne Idee von mir - wie das mit Spannungen und Leistungen in diesem Bereich realisiert werden kann (bzw. wird, meines Wissens im großen Stil bei "Großverbrauchern", die eine Menge phasenschiebende Monster z.B. in Form von Motoren laufen haben) - dafür übernehme ich keine Gewähr. Aber ich hoffe, dass hier auch Leute mitlesen, die sich auf dem Gebiet etwas besser auskennen.

» » Hallo Energiesparer,
» lass dich von wodim1 nicht Provozieren!!
Hast du irgendwelche Probleme? Dann empfehle ich dir ein Psycho - Forum.

» Hast du irgendwelche Probleme?

*Du* hast die!


» Dann empfehle ich dir ein Psycho - Forum.

Nein, zum Arzt solltest du gehen.

» » Hast du irgendwelche Probleme?
» *Du* hast die!

Aber sicher - wer keine Probleme hat, lebt nicht mehr.

Ok, der nächste Thread, den ihr mit dummem Angepflaume zumüllen wollt - bitteschön, wenn der Fragesteller sich hier nie wieder blicken lässt - und Leute, die ihm fach- und sachkundig antworten könnten, auf dem Absatz kehrt machen, wenn sie euren Nöl lesen - meine Dummheit ist's nicht!

» » » Hast du irgendwelche Probleme?
» » *Du* hast die!
»
» Aber sicher - wer keine Probleme hat, lebt nicht mehr.
»
» Ok, der nächste Thread, den ihr mit dummem Angepflaume zumüllen wollt -
» bitteschön, wenn der Fragesteller sich hier nie wieder blicken lässt - und
» Leute, die ihm fach- und sachkundig antworten könnten, auf dem Absatz kehrt
» machen, wenn sie euren Nöl lesen - meine Dummheit ist's nicht!

Doch, ganz genau dein Irrsinn ist hier das Problem.

» bissi off topic - Elektrotechnik pur

Elektromaschinen sind doch hübsch.


» Ich kämpfe gerade mit einer Amperemeteranzeige. Betrieben wird ein
» Rührwerk und das Amperemeter zeigt 40A.
» Frage: Zeigt ein Dreheisen Amperemeter den Scheinstrom oder den
» Wirkstrom.

Strom ist Strom, und hier sogar nahe RMS. Lediglich bei der Leistung macht die Unterscheidung in Schein- und Wirkleistung einen Sinn.


» Hintergrund ist ich möchte die Wirkleistung wissen weil P=U*I*cos*1,73 bei
» üblichen cos (0,82 - 0,86)wäre eigentlich viel zu viel.
» Da das aber ein Langsamläufer ohne Getriebe also mit erhöhter Polpaarzahl
» (6 = 500U/min) ist könnte der cos sehr schlecht sein und die Wirkleistung
» viel kleiner als vermutet.
» Rührwerk ausbauen und Motortybenschild suchen geht leider nicht.

Elektromotore in diesem Leistungsbereich haben eigentlich einen sehr guten Wirtkungsgrad, auch als Langsamläufer. Du kannst selbstverständlich die Blindleistung kompensieren, aber an Wirkleistung wirst du ohne grundlegende Änderung des Rührwerks nichts einsparen können.

» Du kannst selbstverständlich die
» Blindleistung kompensieren, aber an Wirkleistung wirst
» du ohne grundlegende Änderung des Rührwerks nichts
» einsparen können.

Naja, die Frage ist ja, was er bezahlt, also wie er was einsparen könnte. An Wirkleistung kaum, schon klar. Was zählt der Zähler denn nun letztendlich?

Erstmal zur Technik
» wie das mit Spannungen und
» Leistungen in diesem Bereich realisiert werden kann - dafür
» übernehme ich keine Gewähr.

Da steht irgendwo ein übererregter Synchronmotor im Leerlauf. Der "frisst kein Brot" und hat nen Schild dran "bitte nicht abschalten".

Dicke (umschaltbare) Kondensatorbänke gibts auch.

Und nun zur Psychologie:
» ... den ihr mit dummem Angepflaume zumüllen wollt -
» bitteschön, wenn der Fragesteller sich hier nie wieder blicken lässt

Den Thread aufblasen und zumüllen (siehe "Festspannungsnetzteil" ) macht wer?

Wenn DU mit VIELEN Probleme hast, die vielen UNTEREINANDER aber nicht, dann liegt das vermutlich an wem? (OK, ist ne Verschwörung gegen dich )

In deinem Diskussionsverhalten bist du einsichts- und beratungsresistent. Wenn ich es in dem Monsterthread nicht übersehen habe, glaubst du immer noch, dass ein belasteter Gleichrichter / Ladeelko einen Stromflußwinkel von 180°/360° hat. Olit hat doch nen schönes Oszibild reingestellt, auf dem man den Stromflußwinkel sehen kann ..
» Aber ich hoffe, dass hier auch Leute mitlesen,
» die sich auf dem Gebiet etwas besser auskennen.

Genau DIE Leute, die du anpupst.

hws