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Hallo

Ich habe da mal zwei ganz simple Fragen, die sich mir neulich stellten:

1. Ist es korrekt, das in Stromlaufplänen Öffner immer nach rechts gezeichnet werden und Schließer nach links? Und wenn ja ... Gibt es dafür eine Norm, die das so verlangt?

2. Ist es korrekt, das Öffner immer die Kontaktbezeichnungen 3 und 4 habe und Schließer dementsprechend 1 und 2? Auch hier: Wenn ja ... Gibt es eine Norm, die das verlangt?

Vielen Dank vorab ...

» Hallo
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» Ich habe da mal zwei ganz simple Fragen, die sich mir neulich stellten:
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» 1. Ist es korrekt, das in Stromlaufplänen Öffner immer nach rechts
» gezeichnet werden und Schließer nach links? Und wenn ja ... Gibt es dafür
» eine Norm, die das so verlangt?
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» 2. Ist es korrekt, das Öffner immer die Kontaktbezeichnungen 3 und 4 habe
» und Schließer dementsprechend 1 und 2? Auch hier: Wenn ja ... Gibt es eine
» Norm, die das verlangt?
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» Vielen Dank vorab ...

Punkt 2 ist genau anders herum.

Ok ... Punkt 2 ist anders herum ... Aber gibt es Normen, die das so verlangen?

Und wie ist es mit 1? Gibt es Vorschriften, wie "Schalter" gezeichnet werden müssen?

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» » 1. Ist es korrekt, das in Stromlaufplänen Öffner immer nach rechts
» » gezeichnet werden und Schließer nach links? Und wenn ja ... Gibt es
» dafür
» » eine Norm, die das so verlangt?
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» » 2. Ist es korrekt, das Öffner immer die Kontaktbezeichnungen 3 und 4
» habe
» » und Schließer dementsprechend 1 und 2? Auch hier: Wenn ja ... Gibt es
» eine
» » Norm, die das verlangt?
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» Punkt 2 ist genau anders herum.

Hi,
ich habe jahrelang mit Relaisschaltplänen gearbeitet aber nie so etwas gesehen.
Hier ein minimaler Ausschnitt:



Wie muss ich die Fragen verstehen?

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

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» stellten:
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» » » 1. Ist es korrekt, das in Stromlaufplänen Öffner immer nach rechts
» » » gezeichnet werden und Schließer nach links? Und wenn ja ... Gibt es
» » dafür
» » » eine Norm, die das so verlangt?
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» » habe
» » » und Schließer dementsprechend 1 und 2? Auch hier: Wenn ja ... Gibt es
» » eine
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» » Punkt 2 ist genau anders herum.
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» Hi,
» ich habe jahrelang mit Relaisschaltplänen gearbeitet aber nie so etwas
» gesehen.
» Hier ein minimaler Ausschnitt:
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» Wie muss ich die Fragen verstehen?

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Hallo otti,

Der Plan eines Telekomikers!

Das habe ich schon lange nicht mehr gesehen.
Das und so habe ich es auch gelernt.

Jedoch kann man nicht Telekomtechnik mit E-Technik vergleichen.
Die E-Technik hat andere Bezeichnungsarten, Normen, Richtlinien.

Die Nummerierung hier ist grob gesehen nach Betriebmittel mit
deren Funktionen - Funktionsgruppen - Kontaktplätzen eingeteilt.
Das bringt einen eingefleischten Elektroniker fest durcheinander,
weil die Denkweise da ganz anders ist.

Ich stolpere auch dauernd drüber,
wenn ich da nicht mit den Bezeichnungen übe.

Beispiel:
Ein Kabel wird spiralförmig von außen nach innen gezählt.
zb Fernmeldekabel..

Eine Steckerleiste wie zB Phönixklemmen machen das ähnlich,
da ist die Spirale gegen den Uhrzeigersinn.

Beispiel: linke und rechte Klemmen:


Fatal natürlich, wenn es eine einreihige mehrpolige Klemmleiste ist.
Da erscheint dann nichts der Reihe nach auf dem Print.
Aber von Vorne passt es wieder, sieht aber alles gleich aus; schön "der Reihe nach".

Ein Elektroniker geht entgegen einfach von links nach rechts, von oben nach unten.
Bei ICs ist es ein Zählring gegen den Uhrzeiger - also doch wieder ähnlich.

Damit ergibt sich's in der E-Technik per Betriebsmittel:
zB. Kontaktplatz:
Öffner 1-2, Schließer 3-4, Nacheilender Öffner 5-6, voreilender Schließer 7-8.
usw., etc.



Auch die Art zu zeichnen ist einheitlich genormt:
Die Schreibrichtung geht von links nach rechts.

Somit gehen auch die Kontakte entsprechend links nach rechts.
D.h. der Öffner öffnet wenn er nach rechts "gewischt" - betätigt wird,
der Schließer schließt entsprechend.

Dann wird alles in Ruhestellung und im s t r o m l o s e n Zustand gezeichnet.

Wie da ersichtlich, wird alles schön in den aktuellen Definitionen nach DIN EN 61346-2 erklärt.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Ok ... Punkt 2 ist anders herum ... Aber gibt es Normen, die das so
» verlangen?
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» Und wie ist es mit 1? Gibt es Vorschriften, wie "Schalter" gezeichnet
» werden müssen?

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Hallo meier,

In der Norm aktuelle Definitionen nach DIN EN 61346-2 wirds beschrieben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Betriebsmittel_(Elektrotechnik)

Grüße
Gerald

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Genau ... Vielen Dank ... Das ist wirklich schön ausführlich. Genauso hatte ich mir das gewünscht.

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» Wie da ersichtlich, wird alles schön in den aktuellen Definitionen nach
» DIN EN 61346-2 erklärt.
»
» Grüße
» Gerald

Hi Gerald,
stimmt, ich bin Telekomiker.

Ok, das habe ich verstanden.

Bei unserer Art von Relais mit bis zu 4 bis 5 wirksamen und Wicklungen und ggf. gepolten Relais mit Folgewechsler, Folgeschließern usw. kann da aber noch einiges spezifiziert werden. Schöner Zahlenwirrwarr.

--
Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» Hi Gerald,
» stimmt, ich bin Telekomiker.
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» Ok, das habe ich verstanden.
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» Bei unserer Art von Relais mit bis zu 4 bis 5 wirksamen und Wicklungen und
» ggf. gepolten Relais mit Folgewechsler, Folgeschließern usw. kann da aber
» noch einiges spezifiziert werden. Schöner Zahlenwirrwarr.

Hallo otti
Obwohl ich kein Telekomiker bin, hatte ich mit polarisierten Relais zu tun. Da mir die Bedeutung der Kontaktbezeichnung nicht klar war, merkte ich mir es mit diesem Zungenbrecher: „T wie Töffner und Z wie Zschließer“

Gruß olit

» Hallo otti
» Obwohl ich kein Telekomiker bin, hatte ich mit polarisierten Relais zu
» tun. Da mir die Bedeutung der Kontaktbezeichnung nicht klar war, merkte
» ich mir es mit diesem Zungenbrecher: „T wie Töffner und Z wie
» Zschließer“
»
» Gruß olit

Hi olit,
genau und in alten Gleitbomben wurden sie sogar im Empfängerteil verwendet.
Gib mal "henschel hs 293 Telegrafenrelais" in der Suchmaschine ein.

--
Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Mann otti! Ich habe jetzt ein Haufen technischer Historien studiert. Das unsere Großväter nicht dumm waren, ist darin zu sehen, dass wir heute noch auf ihrem Wissen aufbauen. Dumm war nur, wofür sie ihr Wissen einsetzten. Aber bitte, was heißt T beim Öffner und Z beim Schießer???