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leidener flasche

08.10.2009,
20:10
(editiert von leidener flasche
am 08.10.2009 um 20:11)
 

hochspannung -mittelfrequenz (Elektronik)

Hallo,
ich suche anch einer Schaltung, die in einer Wiederholfrequenz um 200kHz ca. 4-6 kV Us erzeugt (Sinus-oder gepulst, egal, Strom liegt im einstelligen Milliamperebereich).
Eingansgspannung am liebsten 12-24 VDC.
Kann mir jemand helfen?
Gruß aus dem Norden

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
08.10.2009,
20:36

@ leidener flasche

hochspannung -mittelfrequenz

» ich suche anch einer Schaltung, die in einer Wiederholfrequenz um 200kHz
» ca. 4-6 kV Us erzeugt

Wandlerschaltung mit entsprchendem Übertrager?

Wegwerfkamera mit Blitz auseinandernehmen, Schaltung evtl überarbeiten - Gleichricher und Ladeteil entfernen?

» egal, Strom liegt im einstelligen Milliamperebereich).
das wären 6..60W Ausgangsleistung :surprised: (bei 1..9,99mA)

Stichwort bei der Suche: elektrisches Weidezaungerät.

hws

leidener flasche-guest

08.10.2009,
21:49

@ hws

hochspannung -mittelfrequenz

» » ich suche anch einer Schaltung, die in einer Wiederholfrequenz um 200kHz
» » ca. 4-6 kV Us erzeugt
»
» Wandlerschaltung mit entsprchendem Übertrager?
»
» Wegwerfkamera mit Blitz auseinandernehmen, Schaltung evtl überarbeiten -
» Gleichricher und Ladeteil entfernen?
»
» » egal, Strom liegt im einstelligen Milliamperebereich).
» das wären 6..60W Ausgangsleistung :surprised: (bei 1..9,99mA)
»
» Stichwort bei der Suche: elektrisches Weidezaungerät.
»
» hws
Hmm, danke für die ANtwort... will jedoch auf die 200kHz raus... Weidezäune haben Taktraten im bereich 0,1....1 Hz.
Leistung ist eher im einstelligen Wattbereich zu suchen ;)

Michael Krämer

E-Mail

Düsseldorf,
08.10.2009,
22:46

@ leidener flasche-guest

hochspannung -mittelfrequenz

» » » ich suche anch einer Schaltung, die in einer Wiederholfrequenz um
» 200kHz
» » » ca. 4-6 kV Us erzeugt
» » Wandlerschaltung mit entsprchendem Übertrager?
Eine Schaltung hab ich auch nicht greifbar, würde aber als Übertrager mal einen alten Zeilentrafo in Betracht ziehen. Es gab früher mal Fernsehgeräte mit sogenannten Kathodenstrahlröhren (die Älteren werden sich noch daran erinnern :-]). Da war sowas drin. Die Frequenz lag auch nicht soooweit weg (75 kHz).

Michael

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
08.10.2009,
23:14

@ leidener flasche-guest

hochspannung -mittelfrequenz

» » » ich suche anch einer Schaltung, die in einer Wiederholfrequenz um
» 200kHz
» » » ca. 4-6 kV Us erzeugt
» »
» » Wandlerschaltung mit entsprchendem Übertrager?
» »
» » Wegwerfkamera mit Blitz auseinandernehmen, Schaltung evtl überarbeiten
» -
» » Gleichricher und Ladeteil entfernen?
» »
» » » egal, Strom liegt im einstelligen Milliamperebereich).
» » das wären 6..60W Ausgangsleistung :surprised: (bei 1..9,99mA)
» »
» » Stichwort bei der Suche: elektrisches Weidezaungerät.
» »
» » hws
» Hmm, danke für die ANtwort... will jedoch auf die 200kHz raus...
» Weidezäune haben Taktraten im bereich 0,1....1 Hz.
» Leistung ist eher im einstelligen Wattbereich zu suchen ;)

---
Hallo,

Da kannst dich schlau machen:
http://www.hcrs.at/TVLINE.HTM

In Bezug auf die Frequenz die 200kHz würde ich vorschlagen, mach es nieder frequenter - ist leichter zu beherrschen.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

el-haber

09.10.2009,
11:01

@ leidener flasche

hochspannung -mittelfrequenz

Hi,
das hört sich nach einem klassischen Langwellensender an.
Und so würde ich auch da rangehen.
Oszillator mit 200kHz bei 10-20W bauen und nach Vorgabe stabilisieren. Die Verlustleistung ist recht hoch!

Dahinter einen geeigneten Trafo (Ferrit-Kern - am besten Zeilentrafo aus einem Multi-Sync-Computer Röhrenmonitor).
Die Zeilentrafos aus Fernsehgeräten haben wesentlich niedrigere Frequenzen (16kHz- 33kHz)

Der Trafo wird so betrieben, daß sich ein abgestimmter Schwingkreis am Ausgang ergibt - das spart Lade-energie auf der Primärseite. Eine Regelung als Glimmdioden rückführung könnte das ganze vor dem gröbsten Schaden bewahren.

Cu
Stef

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
09.10.2009,
11:31

@ el-haber

hochspannung -mittelfrequenz

» Hi,
» das hört sich nach einem klassischen Langwellensender an.
» Und so würde ich auch da rangehen.
» Oszillator mit 200kHz bei 10-20W bauen und nach Vorgabe stabilisieren. Die
» Verlustleistung ist recht hoch!
»
» Dahinter einen geeigneten Trafo (Ferrit-Kern - am besten Zeilentrafo aus
» einem Multi-Sync-Computer Röhrenmonitor).
» Die Zeilentrafos aus Fernsehgeräten haben wesentlich niedrigere Frequenzen
» (16kHz- 33kHz)
»
» Der Trafo wird so betrieben, daß sich ein abgestimmter Schwingkreis am
» Ausgang ergibt - das spart Lade-energie auf der Primärseite. Eine Regelung
» als Glimmdioden rückführung könnte das ganze vor dem gröbsten Schaden
» bewahren.
»
» Cu
» Stef

---
Wenn da nicht die 6kV Sinus bzw. Halbsinus-Impulse mit diesen 200kHz wären.
Dazu für einen Weidezaun?? Fragen über Fragen....

Könnte mir einen Störsender vorstellen,
wenn du da die Langwelle ansprichst, dachte ich auch vorhin.

@leidene flasche
Wäre nicht schlecht, wenn du uns noch etwas mehr informierst,
damit könnten wir besser mitdenken.

Grüße
Gerald

--
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"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

x y

09.10.2009,
13:18

@ Michael Krämer

hochspannung -mittelfrequenz

» Eine Schaltung hab ich auch nicht greifbar, würde aber als Übertrager mal
» einen alten Zeilentrafo in Betracht ziehen. Es gab früher mal
» Fernsehgeräte mit sogenannten Kathodenstrahlröhren (die Älteren werden
» sich noch daran erinnern :-]). Da war sowas drin. Die Frequenz lag auch
» nicht soooweit weg (75 kHz).

*Den* *Fernseher* möcht ich gerne sehen.

x y

09.10.2009,
13:21

@ geralds

hochspannung -mittelfrequenz

» @leidene flasche
» Wäre nicht schlecht, wenn du uns noch etwas mehr informierst,
» damit könnten wir besser mitdenken.

Aber nicht doch, der Verwendungszweck ist natürlich höchst geheim.

el-haber

09.10.2009,
13:59

@ x y

hochspannung -mittelfrequenz

» » @leidene flasche
» » Wäre nicht schlecht, wenn du uns noch etwas mehr informierst,
» » damit könnten wir besser mitdenken.
»
» Aber nicht doch, der Verwendungszweck ist natürlich höchst geheim.

Fürchte, daß das auch wieder eines der Terra-Energie-Projekte wird. (Didi-Drahtlos läßt grüßen).
SVT. alles höchst Patentverdächtig. - könnte ja jemand eine Idee abschöpfen.
Meine simpel-Nachlichtautomatik in LED-Gartenlampen wurde ja schon mehrfach nachgebaut - zuletzt in den Teilen vom 'Aldi'.

CU
Stef

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
09.10.2009,
14:07

@ x y

hochspannung -mittelfrequenz

» » Eine Schaltung hab ich auch nicht greifbar, würde aber als Übertrager
» mal
» » einen alten Zeilentrafo in Betracht ziehen. Es gab früher mal
» » Fernsehgeräte mit sogenannten Kathodenstrahlröhren (die Älteren werden
» » sich noch daran erinnern :-]). Da war sowas drin. Die Frequenz lag auch
» » nicht soooweit weg (75 kHz).
»
» *Den* *Fernseher* möcht ich gerne sehen.

---
ich auch

---

--
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hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
09.10.2009,
17:39

@ leidener flasche-guest

hochspannung -mittelfrequenz

» Hmm, danke für die ANtwort... will jedoch auf die 200kHz raus...
Warum?
» Weidezäune haben Taktraten im bereich 0,1....1 Hz.
Die Taktrate der Ausgangsspannung schon. Der Wandler intern läuft abeer auch auf höherer Frequenz. Die erzeugte Spannng wird dan im 1Hz Takt auf die "Zündspule gegeben.

Zeilentrafo ist auch ein guter Ansatz wie bei hcrs.at beschrieben.

hws

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
09.10.2009,
18:45

@ el-haber

hochspannung -mittelfrequenz

» Fürchte, daß das auch wieder eines der Terra-Energie-Projekte wird.
Nee, ne? Da lohnt doch die Überlegung nicht. Konzept funktioniert nicht und der Frager hat nicht genug elektronische Kenntnisse für den Bau :angry:

hws

leidener flasche

09.10.2009,
19:04
(editiert von leidener flasche
am 09.10.2009 um 19:06)


@ hws

hochspannung -mittelfrequenz

» » Fürchte, daß das auch wieder eines der Terra-Energie-Projekte wird.
» Nee, ne? Da lohnt doch die Überlegung nicht. Konzept funktioniert nicht
» und der Frager hat nicht genug elektronische Kenntnisse für den Bau
» :angry:
»
» hws

Hallo, danke allen für die zahlreichen ANtworten.
Es handelt sich weder um höchstgeheime unterirdische ET Versuche noch umpatentwürdige Staatsgeheimnisse...ich kam einfach nicht zum Antworten vorher, aber schön wie man sich in etwas hineinsteigern kann ;)
Ich möchte eine Art PLasmaball zünden. Diewirkliche simple Plasmaball Elektronik kostet ein paar Euro, ist klein und ionisiert das Gas recht schön, allerdings mit ca. 2-3 kV RMS.
Nun geht es mir um höhere Durschlagsstrecken und gleichmässigere Verteilungen der Entladungen, deshalb die 200 kHz.
Nochmals danke für die Tipps
Gruß
aus dem Norden

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
09.10.2009,
19:48
(editiert von geralds
am 09.10.2009 um 19:55)


@ leidener flasche

hochspannung -mittelfrequenz

» » » Fürchte, daß das auch wieder eines der Terra-Energie-Projekte wird.
» » Nee, ne? Da lohnt doch die Überlegung nicht. Konzept funktioniert nicht
» » und der Frager hat nicht genug elektronische Kenntnisse für den Bau
» » :angry:
» »
» » hws
»
» Hallo, danke allen für die zahlreichen ANtworten.
» Es handelt sich weder um höchstgeheime unterirdische ET Versuche noch
» umpatentwürdige Staatsgeheimnisse...ich kam einfach nicht zum Antworten
» vorher, aber schön wie man sich in etwas hineinsteigern kann ;)
» Ich möchte eine Art PLasmaball zünden. Diewirkliche simple Plasmaball
» Elektronik kostet ein paar Euro, ist klein und ionisiert das Gas recht
» schön, allerdings mit ca. 2-3 kV RMS.
» Nun geht es mir um höhere Durschlagsstrecken und gleichmässigere
» Verteilungen der Entladungen, deshalb die 200 kHz.
» Nochmals danke für die Tipps
» Gruß
» aus dem Norden

---
Mann! bin i bläd, dass is net G'daunken les#n kaun.

Bei da "leidener flaschen" hätt i ma a drauf kuma käna;
de im wirklichen Leydener Flasche ha'sst.
http://www.staff.uni-oldenburg.de/dietmar.hoettecke/forum/elektrizitaet/leydener-flasche.htm


--> na, ok, frei übersetzt; leider bin ich so dumm, weil ich nicht Gedanken lesen kann.

!! Es wäre nicht schlecht, wenn schon in der Init-Frage, der Kernbegriff, von mir aus Kernaussage genannt wird.
Dann sparen wir uns eine Menge Zeit, Kraft, Gefühlsausbrüche, etc.

Ist denn das nicht eh in den Tipps - 7 Fragen für Neulinge vorgeschlagen worden?

Ist wohl wieder mal der Film "unendliche Geschichte..."

>>>

Ein Beispiel, Vorschlag:
http://www.rapp-instruments.de/tesla-coils/sstc/sstc.htm

http://www.rapp-instruments.de/index2.htm

Ich nehme an, dass du dieses Buch bereits hast:
http://tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/fakultaet_elektrotechnik_und_informationstechnik/iee/ge/lehre/et/et3/ Wahl%2C%20Guenther%20-%20%20Faszinierende%20Experimente%20mit%20selbstgebauten%20Teslaspulen.pdf

(bitte alles in die Adresszeile kopieren und hinter /..et3/ das Leerzeichen entfernen, dann kannst das Buch (ca 8MB) lesen).

http://www.teslasociety.ch/info/doc/Eigenbau_Teslatransformator.pdf

Viel Spass beim Spannen

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

leidener flasche-guest

11.10.2009,
19:20

@ geralds

hochspannung -mittelfrequenz

» » » » Fürchte, daß das auch wieder eines der Terra-Energie-Projekte wird.
» » » Nee, ne? Da lohnt doch die Überlegung nicht. Konzept funktioniert
» nicht
» » » und der Frager hat nicht genug elektronische Kenntnisse für den Bau
» » » :angry:
» » »
» » » hws
» »
» » Hallo, danke allen für die zahlreichen ANtworten.
» » Es handelt sich weder um höchstgeheime unterirdische ET Versuche noch
» » umpatentwürdige Staatsgeheimnisse...ich kam einfach nicht zum Antworten
» » vorher, aber schön wie man sich in etwas hineinsteigern kann ;)
» » Ich möchte eine Art PLasmaball zünden. Diewirkliche simple Plasmaball
» » Elektronik kostet ein paar Euro, ist klein und ionisiert das Gas recht
» » schön, allerdings mit ca. 2-3 kV RMS.
» » Nun geht es mir um höhere Durschlagsstrecken und gleichmässigere
» » Verteilungen der Entladungen, deshalb die 200 kHz.
» » Nochmals danke für die Tipps
» » Gruß
» » aus dem Norden
»
» ---
» Mann!
» bin i bläd, dass is net G'daunken les#n kaun.
»
» Bei da "leidener flaschen" hätt i ma a drauf kuma käna;
» de im wirklichen Leydener Flasche ha'sst.
» http://www.staff.uni-oldenburg.de/dietmar.hoettecke/forum/elektrizitaet/leydener-flasche.htm
»
»
» --> na, ok, frei übersetzt; leider bin ich so dumm, weil ich nicht
» Gedanken lesen kann.
»
» !! Es wäre nicht schlecht, wenn schon in der Init-Frage, der Kernbegriff,
» von mir aus Kernaussage genannt wird.
» Dann sparen wir uns eine Menge Zeit, Kraft, Gefühlsausbrüche, etc.
»
» Ist denn das nicht eh in den Tipps - 7 Fragen für Neulinge vorgeschlagen
» worden?
»
» Ist wohl wieder mal der Film "unendliche Geschichte..."
»
» >>>
»
» Ein Beispiel, Vorschlag:
» http://www.rapp-instruments.de/tesla-coils/sstc/sstc.htm
»
» http://www.rapp-instruments.de/index2.htm
»
» Ich nehme an, dass du dieses Buch bereits hast:
» http://tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/fakultaet_elektrotechnik_und_informationstechnik/iee/ge/lehre/et/et3/
» Wahl%2C%20Guenther%20-%20%20Faszinierende%20Experimente%20mit%20selbstgebauten%20Teslaspulen.pdf
»
» (bitte alles in die Adresszeile kopieren und hinter /..et3/ das
» Leerzeichen entfernen, dann kannst das Buch (ca 8MB) lesen).
»
» http://www.teslasociety.ch/info/doc/Eigenbau_Teslatransformator.pdf
»
» Viel Spass beim Spannen
»
» Grüße
» Gerald

Hallo Gerald,
danke für die sehr guten Hinweise. Da hab ich erst einmal ordentlich was zu tun.
Danke dir!
gruß
L.F.