Triceratops
2xxxx, 06.10.2009, 03:32 |
Geräusch aus TV (Elektronik) |
Hallo
Mein Fernseher macht Geräusche - und zwar knarrende, die offensichtlich
von einer Ablenkspule oder ähnlichem herrühren. Sicher hat sich dort an
irgendeiner Stelle die Wicklung etwas gelöst und schwingt nun im Takt der
Frequenz permanent hin und her. Allerdings gibt sich das nach geraumer
Zeit, sobald der Fernseher warm geworden ist. Soll heißen: besagtes Ge-
räusch ist nur in den ersten ~ 10 Minuten nach dem Einschalten zu hören.
Beeinträchtigt wird durch das Geräusch jedoch keinerlei Funktion; es stört
halt extrem, solange das Gerät noch kalt ist.
Meine Frage ist nun: Gibt es ein Mittel (Fixierlack o. ä.?), womit ich dieses
Problem elegant lösen kann? Die genaue Stelle zu orten dürfte wohl keine
Schwierigkeit sein. Ich habe mir jetzt mal die Liste der Wartungssprays aus
dem Sortiment von Conrad angesehen; doch geht aus den Beschreibungen
nicht genau hervor, welches für so eine Anwendung geeignet ist.
Bevor ich den Fernseher in eine professionelle Reparartur gebe, was sich
zweifelsohne auch lohnen würde, möchte ich das diesmal selber erledigen,
zumal ich an den elektrischen Komponenten letztlich nicht eingreifen muß.
Vielen Dank schon mal im voraus!
Gruß, Thomas  |
x y
06.10.2009, 07:56
@ Triceratops
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Geräusch aus TV |
» Mein Fernseher macht Geräusche - und zwar knarrende, die offensichtlich
» von einer Ablenkspule oder ähnlichem herrühren.
Und das hast du wie lokalisiert?
» Allerdings gibt sich das nach geraumer
» Zeit, sobald der Fernseher warm geworden ist.
Das klingt doch ehr nach Elko im Netzteil kurz vorm Exitus, oder kalter Lötstelle. |
Jüwü

Würzburg, 06.10.2009, 10:11
@ Triceratops
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Geräusch aus TV |
Um welchen Tv handelt es sich (es gibt da nämlich spez. Kameraden bei denen ist das schon serienmäßig eingebaut)?
Mit einem Hörrohr (Schlauch etc.) kannst den Geräuschmacher orten.
Ablenkspulen kannst mit Heißkleber fixiren, andere Spulen auf der Platine kann man mit Plastikspray oder Trafolack behandeln. |
geralds

Wien, AT, 06.10.2009, 10:32
@ Triceratops
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Geräusch aus TV |
» Hallo
»
» Mein Fernseher macht Geräusche - und zwar knarrende, die offensichtlich
» von einer Ablenkspule oder ähnlichem herrühren. Sicher hat sich dort an
» irgendeiner Stelle die Wicklung etwas gelöst und schwingt nun im Takt der
» Frequenz permanent hin und her. Allerdings gibt sich das nach geraumer
» Zeit, sobald der Fernseher warm geworden ist. Soll heißen: besagtes Ge-
» räusch ist nur in den ersten ~ 10 Minuten nach dem Einschalten zu hören.
» Beeinträchtigt wird durch das Geräusch jedoch keinerlei Funktion; es
» stört
» halt extrem, solange das Gerät noch kalt ist.
»
» Meine Frage ist nun: Gibt es ein Mittel (Fixierlack o. ä.?), womit ich
» dieses
» Problem elegant lösen kann? Die genaue Stelle zu orten dürfte wohl keine
» Schwierigkeit sein. Ich habe mir jetzt mal die Liste der Wartungssprays
» aus
» dem Sortiment von Conrad angesehen; doch geht aus den Beschreibungen
» nicht genau hervor, welches für so eine Anwendung geeignet ist.
»
» Bevor ich den Fernseher in eine professionelle Reparartur gebe, was sich
» zweifelsohne auch lohnen würde, möchte ich das diesmal selber erledigen,
» zumal ich an den elektrischen Komponenten letztlich nicht eingreifen muß.
»
» Vielen Dank schon mal im voraus!
»
» Gruß, Thomas 
---
Hallo Thomas,
Wenn es so nach den 15,25kHz summt, dann klingt mir nach einer Spule in der Endstufe.
Früher gab es den Corona-Spray von Kontakt-Chemie. (finde ihn jetzt nicht mehr)
http://www.crcind.com/csp/web/functdisp.csp?lng=4&country=ALL&brand=KOC
Jetzt kannst den Platik Spray probieren:
Plastik 70 /200ml bei Conrad:
Artikel-Nr.: 813621 - 62
Hersteller-Artikel-Nr.:
207436091201
7,45 EUR
Der verklebt die wackeligen Spulenwindungen.
Diese 15,25kHz werden für den Bildaufbau verwendet, und das summt unangenehm.
sonst könnte es , wie eh schon erwähnt wurde, ein Elko sein.
Bei alten TVs ist es meistens in der H bzw. V Endstufe,
weils dort immer heiß ist, trocknet dort alles schneller.
Grüße
Gerald -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
Triceratops
2xxxx, 06.10.2009, 20:34
@ geralds
|
Geräusch aus TV |
Hallo
Das sind ja schon mal interessante Einblicke.
Vielen Dank dafür!
An einen defekten Elko habe ich jedoch noch
gar nicht gedacht. Die Frequenz würde ich
(rein nach Gehör) eher bei 50 Hz - also wohl
Netz - einordnen, obwohl es gar nicht so
"weich" klingt wie ein Netztrafo.
Orten - ja, nach Gehör. Um jedoch Schläge am
Kopf (!!!!!!!) zu vermeiden, werde ich mir noch
'ne Art Hörrohr aus alten Pappröllchen kleben.
Das sollte ausreichen für einen gebührenden
Abstand zu spannungführenden Teilen.
Sobald ich näheres weiß, melde ich mich wieder.
Gruß, Thomas  |
geralds

Wien, AT, 06.10.2009, 20:44 (editiert von geralds am 06.10.2009 um 20:45)
@ Triceratops
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Geräusch aus TV |
» Hallo
»
» Das sind ja schon mal interessante Einblicke.
» Vielen Dank dafür!
»
» An einen defekten Elko habe ich jedoch noch
» gar nicht gedacht. Die Frequenz würde ich
» (rein nach Gehör) eher bei 50 Hz - also wohl
» Netz - einordnen, obwohl es gar nicht so
» "weich" klingt wie ein Netztrafo.
»
» Orten - ja, nach Gehör. Um jedoch Schläge am
» Kopf (!!!!!!!) zu vermeiden, werde ich mir noch
» 'ne Art Hörrohr aus alten Pappröllchen kleben.
» Das sollte ausreichen für einen gebührenden
» Abstand zu spannungführenden Teilen.
»
» Sobald ich näheres weiß, melde ich mich wieder.
»
» Gruß, Thomas 
--
Evellon-rohr ist besser, weil härter, als Papier.
Hast kein 13er (so ungefähr halt) Rohr, so 1 halben bis 1 Meter lang.
Papier wäre zu weich, ist ausserdem KEINE gute Isolation. - Holz
Mit Gefühl gehts auch mit einem voll isollierten Schraubendreher, mit Kunststoffheft,
damit überträgst auch ganz gut den Körperschall.
Viel Spass und Vorsicht!
Grüße
Gerald -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
Jüwü

Würzburg, 07.10.2009, 09:48
@ geralds
|
Geräusch aus TV |
Nimm den hohlen Isolationsmantel von einer Elektroleitung - musss halt schön ins Ohr passen |
geralds

Wien, AT, 07.10.2009, 11:44
@ Jüwü
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Geräusch aus TV |
» Nimm den hohlen Isolationsmantel von einer Elektroleitung - musss halt
» schön ins Ohr passen
---
Ins Ohr passen ist gut.. der gefällt mir....
Dann gleich so 1,5m nehmen, und ganz durchs Ohr und Ohr durchstecken.
Dann kannst damit sogar in Stereo besser hören. 
Und mit beiden Enden auf die Spule - hast ein 3D hören.
... passt scho...!
grüße
gerald
--- -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
Jüwü

Würzburg, 07.10.2009, 11:51
@ geralds
|
Geräusch aus TV |
» ---
» Ins Ohr passen ist gut.. der gefällt mir....
»
» Dann gleich so 1,5m nehmen, und ganz durchs Ohr und Ohr durchstecken.
» Dann kannst damit sogar in Stereo besser hören. 
» Und mit beiden Enden auf die Spule - hast ein 3D hören.
» ... passt scho...!
»
» grüße
» gerald
Aber der Hohlraum dazwischen macht das dann alles sehr hallich |
x y
07.10.2009, 11:53
@ Jüwü
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Geräusch aus TV |
» Aber der Hohlraum dazwischen macht das dann alles sehr hallich
Zwischen den Halligen ist das Watt! |
geralds

Wien, AT, 07.10.2009, 12:07 (editiert von geralds am 07.10.2009 um 12:07)
@ Jüwü
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Geräusch aus TV |
» » ---
» » Ins Ohr passen ist gut.. der gefällt mir....
» »
» » Dann gleich so 1,5m nehmen, und ganz durchs Ohr und Ohr durchstecken.
» » Dann kannst damit sogar in Stereo besser hören. 
» » Und mit beiden Enden auf die Spule - hast ein 3D hören.
» » ... passt scho...!
» »
» » grüße
» » gerald
»
» Aber der Hohlraum dazwischen macht das dann alles sehr hallich
---
Das nennt man dann Kathetralen-Sound.
Ist ein interessanter Klangeffekt. -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
hws

59425 Unna, 07.10.2009, 16:54
@ geralds
|
Geräusch aus TV |
» Dann gleich so 1,5m nehmen, und ganz durchs Ohr und Ohr durchstecken.
sowas gibts sogar zu kaufen. Ein Stehoskop mit vorn einer Halbkugel und einem Metallröhrchen dran.
Z.B. Bei Westfalia Versand zum Aufspüren von Lagergeräuschen o.ä. beim Auto.
Und der Elektroniker ersetzt dann vorn das Metallröhrchen durch irgendwas nichtleitendes: Isolierschlauch, Aquariumsschlauch ...
hws |
geralds

Wien, AT, 07.10.2009, 17:07
@ hws
|
Geräusch aus TV |
» » Dann gleich so 1,5m nehmen, und ganz durchs Ohr und Ohr durchstecken.
» sowas gibts sogar zu kaufen. Ein Stehoskop mit vorn einer Halbkugel und
» einem Metallröhrchen dran.
» Z.B. Bei Westfalia Versand zum Aufspüren von Lagergeräuschen o.ä. beim
» Auto.
»
» Und der Elektroniker ersetzt dann vorn das Metallröhrchen durch irgendwas
» nichtleitendes: Isolierschlauch, Aquariumsschlauch ...
»
» hws
--
Hallo,
Da sind wir ja eh schon dort wo wir hin wollen.
Kannst dir was aussuchen:
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Stethoscopes?uselang=de
http://www.stethoskop-versand.de/
-->
Naja, eigentlich wollte der Frager ja sparen...
Da gibts eines von Meiers, anno 1890

Grüße
Gerald
-- -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
Triceratops
2xxxx, 14.10.2009, 20:34
@ Triceratops
|
Geräusch aus TV |
Hallo
Ich hab' den Fernseher jetzt mal geöffnet und
ihn dann eingeschaltet. Ganz wohl ist mir dabei
zwar nicht, wenn die offenen Kontakte unter
hoher Spannung frei zugänglich sind; aber bei
mir sind ja derzeit keine Kinder im Haus.
Das Geräusch selbst wird von einer gelösten
und überstehenden Plastikmembran in der
Ablenkspule der Bildröhre verursacht. Sobald
das Gerät abgekühlt ist und sich etwaige La-
dungen abgebaut haben, werde ich diesen
Bereich reinigen - "Kontakt WL" sollte dafür
geeignet sein. Anschließend werde ich den
Plastikstreifen mit einfachem Klebstoff prove-
sorisch fixieren, da ich das Spray erst noch
besorgen muß.
Immerhin stört das Geräusch mittlerweile
doch sehr.
Gruß, Thomas  |
geralds

Wien, AT, 14.10.2009, 21:30
@ Triceratops
|
Geräusch aus TV |
» Hallo
»
» Ich hab' den Fernseher jetzt mal geöffnet und
» ihn dann eingeschaltet. Ganz wohl ist mir dabei
» zwar nicht, wenn die offenen Kontakte unter
» hoher Spannung frei zugänglich sind; aber bei
» mir sind ja derzeit keine Kinder im Haus.
»
» Das Geräusch selbst wird von einer gelösten
» und überstehenden Plastikmembran in der
» Ablenkspule der Bildröhre verursacht. Sobald
» das Gerät abgekühlt ist und sich etwaige La-
» dungen abgebaut haben, werde ich diesen
» Bereich reinigen - "Kontakt WL" sollte dafür
» geeignet sein. Anschließend werde ich den
» Plastikstreifen mit einfachem Klebstoff prove-
» sorisch fixieren, da ich das Spray erst noch
» besorgen muß.
»
» Immerhin stört das Geräusch mittlerweile
» doch sehr.
»
» Gruß, Thomas 
---
Querfrage_
wie schmutzig ist es da?
Wenn sehr viel, dann würde ich den TV mal aussaugen.
Aber stromlos, ok! 
Und mit einem Kunststoffrüssel, nur antippend, nicht kratzend,
damit keine Bauteile abgerissen werden.
Besondere Vorsicht mit dem Bildröhrenhals und dem Sockel mit dem Print darauf.
Da sind auch Überschlagsbrücken, Löcher im Print, diese sollen alles Staubfrei sein.
--> feuchter Staub produziert Kriechströme, die irgendwohin abhauen können.
- Ist von mir eine gewohnheitsmäße automatische Servicetätigkeit.
Viel Erfolg
Grüße
Gerald -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
Triceratops
2xxxx, 17.10.2009, 03:56
@ geralds
|
Geräusch aus TV |
Hallo
Da bei mir grundsätzlich NICHT geraucht wird im Haus, ist
das Gerät selbst nach fast 20 Jahren Betrieb innen noch
relativ sauber. Ein kleiner Sprüher mit "Kontakt WL" und
einmal leicht nachwischen mit der Spitze eines Haushalts-
tuches reichte schon.
Nur der Kleber wird wohl nicht lange halten (muß er auch
nicht), da sich bei einer Probe zeigte, daß er sich sehr
leicht ablösen kann. Und in die Ecken "kriecht" er ja auch
nicht.
Immerhin läuft das Gerät jetzt wieder einwandfrei und na-
türlich ohne Geräusche. Und sobald das Spray da ist, kann
ich diesen Vorgang dann endlich abschließen.
Gruß, Thomas  |