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Alex 07

E-Mail

04.10.2009,
13:19
 

Bitte um hilfe Drehzahlmesser signal halbieren (Schaltungstechnik)

Hallo Jungs,

Brauch dringen euere hilfe. Kenn mich leider nicht mit den sachen aus.

Ich hab mir vor 2 Wochen einen Tacho mit Drehzahlmesser von einem 4-takter in meinen 2-takter eingebaut. Leider zeigt dieser die jetzt die doppelte drehzahl an.

Das signal wird von der lichtmaschine genommen also nach dem regler (lichtmaschienen strom) ca. 12 - 14 volt. Danach wird die drehzahl geregelt.

Das problem ist das der 4-takter zwei mal pro umdrehung zündet und der 2-takter nur einmal.

Hab schon im googel alles durchsucht was mir zu dem tema gibt. leider keine brauchbare antworten. Viele schreiben das man es mit einem flipflop das signal teilen kann.

Würd mich freuen wenn mir einer helfen würde. am besten wehre es wenn mir einer ein schaltbild machen kann mit den entsprechenden teilen die ich dann selbst zusammenbauen kann.

Bitte bitte hilft mir.

Stephan_

04.10.2009,
14:59

@ Alex 07

Bitte um hilfe Drehzahlmesser signal halbieren

» Hallo Jungs,
»
» Brauch dringen euere hilfe. Kenn mich leider nicht mit den sachen aus.
»
» Ich hab mir vor 2 Wochen einen Tacho mit Drehzahlmesser von einem 4-takter
» in meinen 2-takter eingebaut. Leider zeigt dieser die jetzt die doppelte
» drehzahl an.
»
» Das signal wird von der lichtmaschine genommen also nach dem regler

Das glaub ich weniger.
Eher von der Zündspule (primärseitig), denk ich mal.

» (lichtmaschienen strom) ca. 12 - 14 volt. Danach wird die drehzahl
» geregelt.
Spannung meintest du.
Soll sie nun geregelt, oder nur angezeigt werden?
»
» Das problem ist das der 4-takter zwei mal pro umdrehung zündet und der
» 2-takter nur einmal.

Bezogen auf einen Zylinder jeweils, ist das so nicht richtig. Sonst wäre das wirklich ein Problem :-D .
Du meinst sicher alle 2 Umdrehungen beim 4-Takter.
»
» Hab schon im googel alles durchsucht was mir zu dem tema gibt. leider
» keine brauchbare antworten. Viele schreiben das man es mit einem flipflop
» das signal teilen kann.

Das kann man so machen, warum sind die Antworten deshalb nicht brauchbar? Man braucht dafür nur das richtige FF
taktflankengesteuert z.B, da gibts ne Menge Möglichkeiten.Was du brauchst, ist ein
Frequenzteiler 2:1.

Gruß Stephan

Alex 07

E-Mail

04.10.2009,
15:28

@ Stephan_

Bitte um hilfe Drehzahlmesser signal halbieren

Doch das ist richtig das ich es vom lima stom das signal für den dzm nähme. genauer gesagt am zündschloss (an dem kabel kommt erst strom an wenn das fahrzeug läuft, also ladestrom). hab es mal an den kabel angeschlossen der zur zündspule geht. bringt nicht keine reaktion am dzm (zeiger steht auf 0).

die drehzahl soll natürlich nur angezeit werden am dzm.

ja genau alle zwei umdrehunge bei 4-takter sorry. es sind aufjedenfall beide einzylinder.

warum die antworten nicht brauchbar sind weil es einer einfal mal so geschrieben hat das es mit dem fipflop geht. aber es hat keiner was weiter gemacht und es mal getestet.

ich hoffe ich konnte weiter helfen mit meinem prob.

Stephan_

04.10.2009,
16:06

@ Alex 07

Bitte um hilfe Drehzahlmesser signal halbieren

» Doch das ist richtig das ich es vom lima stom das signal für den dzm nähme.

Nee nee nee. Ganz sicher nicht.
Du hast es doch selbst schon beantwortet:
4-Takter= x Signale
2-Takter= x*2 Signale
Wo kommen die her? Vielleicht von der Zündung?
Die LiMa dreht sich bei beiden gleich, richtig?

» genauer gesagt am zündschloss (an dem kabel kommt erst strom an wenn das
» fahrzeug läuft, also ladestrom).

Vergiss einfach erstmal den Ladestrom. Der gehört hier nicht hin.
Dann gibt es noch gewaltige Unterschiede zwischen Strom, Spannung und Signale. Mach dich darüber erstmal schlau.

» hab es mal an den kabel angeschlossen der
» zur zündspule geht. bringt nicht keine reaktion am dzm (zeiger steht auf
» 0).

Vorsicht, einfach mal was irgendwo anklemmen kann in die Hose gehen.
»
» die drehzahl soll natürlich nur angezeit werden am dzm.
»
» ja genau alle zwei umdrehunge bei 4-takter sorry. es sind aufjedenfall
» beide einzylinder.

Dachte ich mir schon.
»
» warum die antworten nicht brauchbar sind weil es einer einfal mal so
» geschrieben hat das es mit dem fipflop geht. aber es hat keiner was weiter
» gemacht und es mal getestet.
Gemacht und getestet hab ich es so auch noch nicht.
Aber es ist auf jedenfall machbar.

Und bitte ein wenig mehr auf die Rechtschreibung achten.

x y

04.10.2009,
16:27

@ Stephan_

Bitte um hilfe Drehzahlmesser signal halbieren

» Und bitte ein wenig mehr auf die Rechtschreibung achten.

Du neigst zu Untertreibungen.

Stephan_

04.10.2009,
16:41

@ x y

Bitte um hilfe Drehzahlmesser signal halbieren

» » Und bitte ein wenig mehr auf die Rechtschreibung achten.
»
» Du neigst zu Untertreibungen.

Ich bin kein Deutschlehrer und ein paar Fehler sind mir egal, die mach ich selber auch. Nur wenn der Text schwieriger als das eigentliche Problem wird, lenkt das ein wenig ab.

x y

04.10.2009,
16:49

@ Stephan_

Bitte um hilfe Drehzahlmesser signal halbieren

» ein wenig

Ahso, Standardfloskel.

Stephan_

04.10.2009,
17:20

@ x y

Bitte um hilfe Drehzahlmesser signal halbieren

» » ein wenig
»
» Ahso, Standardfloskel.

Ok, xy. Ich schreib hier zum Spass. Du machst es dir gern etwas einfacher mit deiner Zwei-Wort-Kombination-Antwort.
Also ersetze ich nachträglich "ein wenig" durch "etwas".
Ich hoffe so klingt es etwas abwechslungsreicher und angenehmer...

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
04.10.2009,
19:28

@ Stephan_

Bitte um hilfe Drehzahlmesser signal halbieren

» Was du brauchst, ist ein Frequenzteiler 2:1.

Oder den Vorwiderstand für das Anzeigeinstrument vergrößern ;-)

Ich gehe mal davon aus, dass es ein üblicher analoger Drehzahlmessermit 270°Skala und einem normalen Zeiger ist.
Ist es (evtl ein Selbstbau) mit Digitalanzeige, geht das nicht.

An Alex: Foto? weitere Informationen? (selbstbau)-Schaltplan?

hws

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
04.10.2009,
19:37

@ Stephan_

Bitte um hilfe Drehzahlmesser signal halbieren

» » Doch das ist richtig das ich es vom lima stom das signal für den dzm
» nähme.
»
» Nee nee nee. Ganz sicher nicht.

Durchaus möglich. Auch aus der Drehzahl der Lima lässt sich die Motordrehzahl ermitteln. (Zusätzliches Übersetzungsverhältnis des Keilriebens muss beachtet werden)

Bei Dieselfahrzeugen die übliche Methode, hier vermutlich nicht, wenn von 2Taktern, Viertaktern die Rede ist.

Automotor? Mopedmotor? Zylinderanzahlt?
Wieder mal zu wenig Infos des TE's.

Anschluss am Zündschloss kann auch durchaus die Spannungsversorgung sein. Richtig: ohne Kenntnisse nicht einfach irgendwelche Drähte irgendwo umklemmen.

hws

x y

04.10.2009,
19:39

@ hws

Bitte um hilfe Drehzahlmesser signal halbieren

» Bei Dieselfahrzeugen die übliche Methode, hier vermutlich nicht, wenn von
» 2Taktern, Viertaktern die Rede ist.

Auch Dieselmotoren gibts in 2- und 4-Takt.

Alex 07

E-Mail

04.10.2009,
20:20

@ hws

Bitte um hilfe Drehzahlmesser signal halbieren

So da bin ich wider. Es tut mir leid das ich so unverständlich schreibe.

Hab nochmal nachgeschaut und zwar ist es das signal von der CDI für die Zündung und nicht von der lichtmaschine. Mein fehler!!!

Mein fahrzeug: 2-takter 125er Roller. Einzylinder
Fahrzeug aus dem der tacho ist: 2-takter 50er roller Einzylinder. Dieser Tacho ist auch in einem 4-takt 125er Roller verbaut. darum geh ich jetzt vom 4-takter aus.
hier der schaltplan vom roller aus dem der tacho kommt.

http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=446577

Auf dem Schaltplan ist die nr25 der Tacho und es ist der Pin nr10 der für das Drehzahlsignal da ist.

Jüwü(R)

E-Mail

Würzburg,
04.10.2009,
22:18

@ Alex 07

Bitte um hilfe Drehzahlmesser signal halbieren

»
» http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=446577
»
» Auf dem Schaltplan ist die nr25 der Tacho und es ist der Pin nr10 der für
» das Drehzahlsignal da ist.

Das Problem wird jetzt darin liegen wie groß das Signal ist und wie es weiterverarbeitet wird.
Eine Schaltung von den Innereien der "Nr 25" könnte sehr weiterhelfen.

Jürgen

Alex 07

04.10.2009,
22:27

@ Jüwü

Bitte um hilfe Drehzahlmesser signal halbieren

» »
» »
» http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=446577
» »
» » Auf dem Schaltplan ist die nr25 der Tacho und es ist der Pin nr10 der
» für
» » das Drehzahlsignal da ist.
»
» Das Problem wird jetzt darin liegen wie groß das Signal ist und wie es
» weiterverarbeitet wird.
» Eine Schaltung von den Innereien der "Nr 25" könnte sehr weiterhelfen.
»
» Jürgen

Hab leider nur die Pinbelegung von der nr25...

Bin mal auf was im I-Net gestossen.

Es gibt was für den trabi.

Auf der seite hier weiter unten zu sehen.
http://trabitechnik.com/index.php?page=54&lang=de

kann ich das vieleicht so verwenden? Halt nur für eine Zündspule bauen? oder ist das vom dzm und fahrzeug abhängig?

Jüwü(R)

E-Mail

Würzburg,
04.10.2009,
22:35

@ Alex 07

Bitte um hilfe Drehzahlmesser signal halbieren

Wenn du das meinst gehts nicht:


x y

05.10.2009,
06:56

@ Alex 07

Bitte um hilfe Drehzahlmesser signal halbieren

» Es gibt was für den trabi.

Zweizylinder-Zweitaktmotor.


» Auf der seite hier weiter unten zu sehen.
» http://trabitechnik.com/index.php?page=54&lang=de

Das klappt halt, weil 2Zyl-Zweitakt genausoviele Zündungen pro Umdrehung hat wie 4Zyl-Viertakt. Und die Schaltung ist nur nötig, weil der Trabi keinen Verteiler, sondern zwei Zündspulen hat.