christoph steinke

30.09.2009, 16:27 |
60 LED Hobbylampe Lidl: Umbau auf Batteriebetrieb? (Elektronik) |
Hallo,
bin (nahezu) elektronischer Laie...
hab mir gerade die 60 LED Hobbylampe 8Netzbetrieb) von Lidl gekauft mit der Absicht, das Teil per Batterie/Akku zu betreiben... Nach dem Ausbau messe ich am Ausgang (zu den LEDs) aber 173 Volt ?! Hatte immer gedacht, daß da höchstens 4-8 Volt anliegen....
Wer kann mir Tips geben?
Zur Erklärung: die Netzspannung wird per 4 Gleichrichterdioden, Elko etc. gleichgerichtet, dann sitzt noch ein Transistor, ein paar Widerstände auf der Schaltung...
Freue mich über jeden Tip!!!
chris |
Nagus100

30.09.2009, 16:31
@ christoph steinke
|
60 LED Hobbylampe Lidl: Umbau auf Batteriebetrieb? |
» Hallo,
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» bin (nahezu) elektronischer Laie...
» hab mir gerade die 60 LED Hobbylampe 8Netzbetrieb) von Lidl gekauft mit
» der Absicht, das Teil per Batterie/Akku zu betreiben... Nach dem Ausbau
» messe ich am Ausgang (zu den LEDs) aber 173 Volt ?! Hatte immer gedacht,
» daß da höchstens 4-8 Volt anliegen....
» Wer kann mir Tips geben?
» Zur Erklärung: die Netzspannung wird per 4 Gleichrichterdioden, Elko etc.
» gleichgerichtet, dann sitzt noch ein Transistor, ein paar Widerstände auf
» der Schaltung...
» Freue mich über jeden Tip!!!
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» chris |
Nagus100

30.09.2009, 16:36
@ Nagus100
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60 LED Hobbylampe Lidl: Umbau auf Batteriebetrieb? |
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» » hab mir gerade die 60 LED Hobbylampe 8Netzbetrieb) von Lidl gekauft mit
» » der Absicht, das Teil per Batterie/Akku zu betreiben... Nach dem Ausbau
» » messe ich am Ausgang (zu den LEDs) aber 173 Volt ?! Hatte immer
» gedacht,
» » daß da höchstens 4-8 Volt anliegen....
» » Wer kann mir Tips geben?
» » Zur Erklärung: die Netzspannung wird per 4 Gleichrichterdioden, Elko
» etc.
» » gleichgerichtet, dann sitzt noch ein Transistor, ein paar Widerstände
» auf
» » der Schaltung...
» » Freue mich über jeden Tip!!!
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» » chris
Bitte um weitere Info's:
1. Schaltung der LEDS (seriell oder Mischschaltung)
2. Ist das wirklich ein Transistor?
Könnte eine Schaltung für Konstantstrom ein (z.B.LM317)
3.Je nach Batteriespannung empfiehlt sich eine Mischschaltung aus parallel und seriell. |
christoph steinke
30.09.2009, 16:43
@ Nagus100
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60 LED Hobbylampe Lidl: Umbau auf Batteriebetrieb? |
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» mit
» » » der Absicht, das Teil per Batterie/Akku zu betreiben... Nach dem
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» 1. Schaltung der LEDS (seriell oder Mischschaltung)
» 2. Ist das wirklich ein Transistor?
» Könnte eine Schaltung für Konstantstrom ein (z.B.LM317)
» 3.Je nach Batteriespannung empfiehlt sich eine Mischschaltung aus parallel
» und seriell.
ist seriell; 78 L 05 / 805SB heisst der Dreibeiner; klappt das mit 5 Volt Batteriebetrieb?
chris |
Nagus100

30.09.2009, 17:03
@ christoph steinke
|
60 LED Hobbylampe Lidl: Umbau auf Batteriebetrieb? |
» » » » Hallo,
» » » »
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» » » » hab mir gerade die 60 LED Hobbylampe 8Netzbetrieb) von Lidl gekauft
» » mit
» » » » der Absicht, das Teil per Batterie/Akku zu betreiben... Nach dem
» » Ausbau
» » » » messe ich am Ausgang (zu den LEDs) aber 173 Volt ?! Hatte immer
» » » gedacht,
» » » » daß da höchstens 4-8 Volt anliegen....
» » » » Wer kann mir Tips geben?
» » » » Zur Erklärung: die Netzspannung wird per 4 Gleichrichterdioden,
» Elko
» » » etc.
» » » » gleichgerichtet, dann sitzt noch ein Transistor, ein paar
» Widerstände
» » » auf
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» » 1. Schaltung der LEDS (seriell oder Mischschaltung)
» » 2. Ist das wirklich ein Transistor?
» » Könnte eine Schaltung für Konstantstrom ein (z.B.LM317)
» » 3.Je nach Batteriespannung empfiehlt sich eine Mischschaltung aus
» parallel
» » und seriell.
»
» ist seriell; 78 L 05 / 805SB heisst der Dreibeiner; klappt das mit 5 Volt
» Batteriebetrieb?
»
» chris
1. der 78L05 ist ein 5V Regler
kann aber ev. als Konstantstrom- Regler geschaltet sein.
2. bei 60 LED's braucht man seriell (3.2V pro LED) ca 190V.- s.o. 173V, abh von der Durchlaßspannung der LED.
3. Je nach Batteriespannung muß man parallel und seriell kombinieren.
4. Um die notwenidigen Vorwiderstände zu sparen, würde ich eine Konstantstromquelle mit dem LM317 (s. Datenblatt)
nehmen.
5. Also folgende Werte messen, da für die LED kein Datenblatt):
- Strom durch die LEDS (=Konstantstrom)
- Spannung an einer LED (Durchlaßspannung)
Über die Qualität der LEDs kann ich keine Aussage machen,
Hoffe nur, daß sich der Aufwand lohnt, vielleicht ein etwas niedrigen Durchlaßstrom wählen, reduziert aber die Helligkeit |
el-haber
30.09.2009, 18:13
@ christoph steinke
|
60 LED Hobbylampe Lidl: Umbau auf Batteriebetrieb? |
HI,
wenn es wirklich die Konstantstromschaltung ist, dann sind die 173V richtig und ergeben sich aus den 60 in Reihe geschaltenen LED's.
Würde mich aber nicht wundern, wenn das Glump recht rasch seinen Geist aufgibt.
Für Batteriebetrieb ist das ganze Teil dann neu zu designen.
Du kannst vermutlich nur die 60 LED's und das Gehäuse am Ende noch brauchen. Die Platine muß neu gemacht werden, da du keine seriell-Schaltung sondern 20Stränge zu je 3 LEDs mit je eigenem Vorwiderstand an einer 12V-Versorgung hast.
zusammen also 400mA an 12V = ca. 5Watt.
Als Laie empfehle ich Dir, die Netzversorgung nicht ohne Schutz in Betrieb zu nehmen!!!!!
Cu
Stef |
christoph steinke
30.09.2009, 18:39
@ Nagus100
|
60 LED Hobbylampe Lidl: Umbau auf Batteriebetrieb? |
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» » » » » der Absicht, das Teil per Batterie/Akku zu betreiben... Nach dem
» » » Ausbau
» » » » » messe ich am Ausgang (zu den LEDs) aber 173 Volt ?! Hatte immer
» » » » gedacht,
» » » » » daß da höchstens 4-8 Volt anliegen....
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» » Elko
» » » » etc.
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» » Widerstände
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» » parallel
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» » ist seriell; 78 L 05 / 805SB heisst der Dreibeiner; klappt das mit 5
» Volt
» » Batteriebetrieb?
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» » chris
»
» 1. der 78L05 ist ein 5V Regler
» kann aber ev. als Konstantstrom- Regler geschaltet sein.
» 2. bei 60 LED's braucht man seriell (3.2V pro LED) ca 190V.- s.o. 173V,
» abh von der Durchlaßspannung der LED.
» 3. Je nach Batteriespannung muß man parallel und seriell kombinieren.
» 4. Um die notwenidigen Vorwiderstände zu sparen, würde ich eine
» Konstantstromquelle mit dem LM317 (s. Datenblatt)
» nehmen.
» 5. Also folgende Werte messen, da für die LED kein Datenblatt):
» - Strom durch die LEDS (=Konstantstrom)
» - Spannung an einer LED (Durchlaßspannung)
» Über die Qualität der LEDs kann ich keine Aussage machen,
» Hoffe nur, daß sich der Aufwand lohnt, vielleicht ein etwas niedrigen
» Durchlaßstrom wählen, reduziert aber die Helligkeit
Danke!
also ich denke, der Aufwand ist mir zu hoch - trotzdem VIELEN DANK für die Mühe!
chris |
nagus

01.10.2009, 00:09
@ christoph steinke
|
60 LED Hobbylampe Lidl: Umbau auf Batteriebetrieb? |
» also ich denke, der Aufwand ist mir zu hoch - trotzdem VIELEN DANK für die
» Mühe!
» chris
Gute Entscheidung, zumal davon auszugehen ist, dass
die Qualität der LEDs bez. Lebensdauer nicht besonders hoch sein dürfte.
Das Design mit 60 LEDs in Serie ist auch nicht besondrs anwenderfreundlich, fällt eine Diode aus, bleibt die Lampe dunkel.
Ob die Sicherheitsvorschriften für 230V eingehalten werden, ist auch zu bezweifeln.
so long NAGUS |
Kabelsbauers
01.10.2009, 11:20
@ el-haber
|
60 LED Hobbylampe Lidl: Umbau auf Batteriebetrieb? |
» Als Laie empfehle ich Dir, die Netzversorgung nicht ohne Schutz in Betrieb
» zu nehmen!!!!!
»
» Cu
» Stef
Wie diese Schwachstromelektroniker feige pussys sind xD
Es ist einfach zu traurig, dass es Leute gibt, die vor 230VAC schon zurückschrecken.
Netzspannung ist eigentlich ein ganz angenehmes Gefühl, wenn man nicht zu lange dranhängt. |
geralds

Wien, AT, 01.10.2009, 13:03 (editiert von geralds am 01.10.2009 um 13:17)
@ Kabelsbauers
|
60 LED Hobbylampe Lidl: Umbau auf Batteriebetrieb? |
» » Als Laie empfehle ich Dir, die Netzversorgung nicht ohne Schutz in
» Betrieb
» » zu nehmen!!!!!
» »
» » Cu
» » Stef
»
» Wie diese Schwachstromelektroniker feige pussys sind xD
» Es ist einfach zu traurig, dass es Leute gibt, die vor 230VAC schon
» zurückschrecken.
»
» Netzspannung ist eigentlich ein ganz angenehmes Gefühl, wenn man nicht zu
» lange dranhängt.
----

Hast du schon einmal mit 25kV geschmust?
Ich schon.
Aber diese Liebschaft war nur von kurzer Dauer.
Ne, sagte ich dann ... das kann auf keinen Fall das ganze Leben gut gehen,
somit wurde diese Verbindung wieder getrennt.
So lebt es sich in Freundschaft gesund weiter,
ohne Annäherungsversuche, schön getrennt nebeneinander.
Als Elektronenschuster solle man schon wissen, wo man hingreifen darf und wo nicht.
Ganz wichtig ist dabei die Kenntnis seiner eigenen Körperphysik,
in dem Moment, wenn er in die Anlage hineingreift.
Schwitzende Hände sind, klar immer tabu. - daher sich vorher abtrocknen, und oder Handschuhe anziehen.
Schutzkleidung UND die unmittelbare Umgebung, die berührt werden könnte, muss gesichert werden.
ZB: der Boden vor der Anlage mit Isoliermatte, isolierende Schuhe, richtige Kleidung, etc.
In der Lehre, auch jetzt zeitweise im TV wirds gezeigt, sah ich einen Film,
was bei einem explodierenden Kurzen passiert, wenn einem die heißen Teile um die Ohren fliegen.
Zuerst war es in Echtzeit, dann in Zeitlupe; Wahnsinn!
Am Arbeitstisch ist es auch für die Elektroniker:
Eine Ableitmatte am Boden, wegen statischer Entladung.
Das gehaßt-geliebte antistatik Armband mit Erde verbinden.
Ist bei TV Geräten natürlich so eine Sache, nicht wahr.
Aber der hat auch CMOS eingebaut, daher sollte man wissen, wie es sich
mit dem Querstrom verhält, wenn man hineingreift.
Die Hochspannung am Ende zur Röhre ist wiederum anders zu behandeln,
- eigenen Körperzustand dabei beachten.
In Ruhe arbeiten, überlegt und systematisch vorgehen.
Das klingt jetzt irgendwie übertrieben, für manche hier vielleicht kindisch, ok, soll so sein.
Es ist einfach von vornherein der gesunde Respekt vor der überaus starken Kraft der Energie.
Daher etwas mit kindischer Vorsicht, und dafür länger lebend.
PS: psst, kleines Geheimnis;
ich spreche auch innere Gefühle frei an, im Gegensatz zu so manchen anderen.
Angst muss keine sein, weil diese bei der Arbeit hämmen würde. - verursacht mehr Hände schwitzen.
Also ruhig bleiben und mit "angelegte Ohren" durch. 
Detto gilt das natürlich auch bei all den anderen elektrischen-elektronischen Arbeiten
zwischen Nieder- und Hochspannung.
-->
Hier mit den 60 LEDs ist es eigentlich einfach.
Es muss ja nicht die hohe Spannung sein.
Wobei das ja relativ ist.
Man kann auch auf Hochspannungs geladenen Leitungen greifen
- ABER - Der Strom, der dann fließt ist da das Ausschlag gebende!
Fließt "kein" Strom, weil der Widerstand sehr hoch ist, dann hast was?
Na eh klar!! Einen Isolator!
ZB: Kabel durch den Strom fließt!
Oder kommst auf die Idee das Verlängerungskabel ist gefährlich,
während du es mitten im Betrieb angreifst?
Also was soll daran so beängstigend sein?
Ist meine Haut jetzt ein Isolator?
-> bei manchen Menschen schon. he, he, wieder einmal den Sessel ausgetrickst... 
Ich habe einen sehr variablen, relativ niedrigen Widerstand,
daher muss man eben wissen was man macht.
Mache mit den LEDs Spannungs-Strom Gruppen.
zB du willst max 18, 24.xxx , was immer mit komaVolt erzeugen -
wieviel LEDs gehen dann in Serie, - zB 8 Stk gehen rund um die 24-25V,
wieviel muss ich damit parallel schalten, damit ich auf die gewünschte Stückzahl komme ... etc.
So, dann bekommt jede Gruppe, jetzt sage ich Stromkreis, seine
Stromregelung und fertig ist die Lampe.
Das ist gar nicht so aufwendig, wie man im ersten Augenblick denkt.
Viel Spass beim Strömen
Grüße
Gerald -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
x y
01.10.2009, 13:10
@ Kabelsbauers
|
60 LED Hobbylampe Lidl: Umbau auf Batteriebetrieb? |
» Wie diese Schwachstromelektroniker feige pussys sind xD
» Es ist einfach zu traurig, dass es Leute gibt, die vor 230VAC schon
» zurückschrecken.
»
» Netzspannung ist eigentlich ein ganz angenehmes Gefühl, wenn man nicht zu
» lange dranhängt.
Hat bei dir aber bleibende Hirnschäden hinterlassen. |
Kabelsbauers
01.10.2009, 13:15
@ x y
|
60 LED Hobbylampe Lidl: Umbau auf Batteriebetrieb? |
» Hat bei dir aber bleibende Hirnschäden hinterlassen.
Bei dir kanns anscheinend nicht mehr allzuviel beschädigen, da nichts vorhanden ist. |
x y
01.10.2009, 15:35
@ Kabelsbauers
|
60 LED Hobbylampe Lidl: Umbau auf Batteriebetrieb? |
» » Hat bei dir aber bleibende Hirnschäden hinterlassen.
»
» Bei dir kanns anscheinend nicht mehr allzuviel beschädigen, da nichts
» vorhanden ist.
<°)))o>< |
el-haber
01.10.2009, 17:41
@ Kabelsbauers
|
60 LED Hobbylampe Lidl: Umbau auf Batteriebetrieb? |
»
» Wie diese Schwachstromelektroniker feige pussys sind xD
» Es ist einfach zu traurig, dass es Leute gibt, die vor 230VAC schon
» zurückschrecken.
»
» Netzspannung ist eigentlich ein ganz angenehmes Gefühl, wenn man nicht zu
» lange dranhängt.
Der OT bezeichnet sich in Sachen Elektrik als Laie!!!
Wie mit Strom umzugehen ist lehrt die Erfahrung und wie gerald schon schrieb Überlegung.
Wechsel ja selber Schalter unter Spannung, weil die Taschenlampe defekt ist und sonst kein Licht am Arbeitsplatz. Dazu gibt es ja auch Hilfsmittel.
Auch im Mittelspannungsbereich werden Arbeiten unter Spannung ausgeführt - das gibt sogar bessere Arbeitsergebnisse als im abgeschaltenen Zustand.
Liegt vielleicht am Adrenalin oder Dopamin.
Cu
Stef |
geralds

Wien, AT, 01.10.2009, 18:29
@ el-haber
|
60 LED Hobbylampe Lidl: Umbau auf Batteriebetrieb? |
» »
» » Wie diese Schwachstromelektroniker feige pussys sind xD
» » Es ist einfach zu traurig, dass es Leute gibt, die vor 230VAC schon
» » zurückschrecken.
» »
» » Netzspannung ist eigentlich ein ganz angenehmes Gefühl, wenn man nicht
» zu
» » lange dranhängt.
»
» Der OT bezeichnet sich in Sachen Elektrik als Laie!!!
» Wie mit Strom umzugehen ist lehrt die Erfahrung und wie gerald schon
» schrieb Überlegung.
» Wechsel ja selber Schalter unter Spannung, weil die Taschenlampe defekt
» ist und sonst kein Licht am Arbeitsplatz. Dazu gibt es ja auch
» Hilfsmittel.
» Auch im Mittelspannungsbereich werden Arbeiten unter Spannung ausgeführt -
» das gibt sogar bessere Arbeitsergebnisse als im abgeschaltenen Zustand.
» Liegt vielleicht am Adrenalin oder Dopamin.
»
» Cu
» Stef
---
recht so. 
Mit Strom unbedacht spielen ist kein Spaß!
Grüße
Gedald
--- -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |