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Postman

29.09.2009,
09:34
 

VCO - ZF - Generator (Elektronik)

hi suche die Verwenung von einem VCO - ZF - Generator. Kann mir einer Helfen???

lg Postman

elektrönchen

29.09.2009,
16:13

@ Postman

VCO - ZF - Generator

Hallo,
"ZF" steht wofür?
Und wo wird sie üblicherweise verwendet?


Gruß elektrönchen

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
29.09.2009,
16:37

@ elektrönchen

VCO - ZF - Generator

» Hallo,
» "ZF" steht wofür?
» Und wo wird sie üblicherweise verwendet?

Zwischenfrequenz, - wird in Ueberlagerungsempfangern eingesetzt.

Siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Zwischenfrequenz

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
29.09.2009,
16:57

@ schaerer

VCO - ZF - Generator

» Zwischenfrequenz, - wird in Ueberlagerungsempfangern eingesetzt.

Ja, aber die wird üblicherweise durch Überlagerung eines Oszillators mit einer (zu demodulierenden) Empfangsfrequenz erzeugt.

Die ZF mit einem VCO zu erzeugen halte ich für wenig sinnvoll - es sei denn als Prüfgenererator um bei einer ZF-Filterschaltung die Durchlasskurve zu ermitteln.

Der originalsatz macht für mich wenig sinn.

» suche die Verwenung von einem VCO - ZF - Generator. Kann mir einer Helfen???

Oder fragt hier jemand nach der Wirkungseise eines Überlagerungsempfängers?

hws

elektrönchen

29.09.2009,
16:59

@ schaerer

VCO - ZF - Generator

Hallo,
das sollte der OP eigentlich selbst herausfinden ;-).
Dass du das weißt, hab ich mir schon gedacht ;-).
Na, mal schauen, ob er jetzt die richtige Fährte gefunden hat :-D


Gruß elektrönchen

Michael Krämer

E-Mail

Düsseldorf,
29.09.2009,
17:22

@ hws

VCO - ZF - Generator

» Die ZF mit einem VCO zu erzeugen halte ich für wenig sinnvoll - es sei
» denn als Prüfgenererator um bei einer ZF-Filterschaltung die
» Durchlasskurve zu ermitteln.
Doch, das ist sinnvoll und heutzutage sogar üblich. Der VCO ist Teil einer Phasenregelschleife (PLL), durch die die Überlagerungsfrequenz stabil gehalten wird. Die Zeiten freischwingender Oszillatoren sind vorbei.

el-haber

29.09.2009,
17:33

@ Michael Krämer

VCO - ZF - Generator

HI,
da stecken 2 Ansätze drin:
1. In einem Phasenregler wird mittels Teiler eine 'ZF' aus einer VCO-Frequenz erzeugt, die mittels Vergleich den VCO wiederum steuert. Es gibt hier also die feste vergleichs-Frequenz, die leicht mit einem Quarz auf niedriger Frequenz herzustellen ist und die variable Frequenz, die mittels VCO und Teiler gewonnen wird.

2. Überlagerungsempfänger, in dem eine feste 'ZF' als BFO für einen geschaltenen Filter auf der Überlagerungs-ZF mit dem Nutzsignal fungiert.

Cu
Stef

Michael Krämer

E-Mail

Düsseldorf,
29.09.2009,
17:55

@ el-haber

VCO - ZF - Generator

» HI,
» da stecken 2 Ansätze drin:
» 1. In einem Phasenregler wird mittels Teiler eine 'ZF' aus einer
» VCO-Frequenz erzeugt, die mittels Vergleich den VCO wiederum steuert. Es
» gibt hier also die feste vergleichs-Frequenz, die leicht mit einem Quarz
» auf niedriger Frequenz herzustellen ist und die variable Frequenz, die
» mittels VCO und Teiler gewonnen wird.
Ich denke hier gehen ein paar Begriffe durcheinander, vielleicht habe ich Dich auch nur mißverstanden. Die ZF ist das, was durch Mischen zweier Frequenzen entsteht. Das gewünschte Mischprodukt wird ausgefiltert. Eine der Frequenzen ist die Eingangsfrequenz, die man z.B. empfangen will und die andere wird von einem LO (local oscillator) erzeugt. Dieser LO ist heutzutage PLL-stabilisiert, d.h. es ist ein spannungsgesteuerter Oszillator (VCO), dessen Frequenz in der Regel auf eine Vergleichsfrequenz heruntergeteilt wird und dann mit einer von einem Quarzoszillator abgeleiteten Frequenz verglichen wird (z.B. 10 kHz). Das passiert in einem Phasenvergleicher, dessen Ausgangswert über einen Tiefpaß auf den Regeleingang des VCO gegeben wird. Der VCO Ausgang wird nicht nur auf den Frequenzteiler gegeben, sondern auch gleichzeitig in den Mischer. Es wird also nicht die geteilte VCO-Frequenz auf den Mischer gegeben. Das würde letztlich zu einer unüberschaubaren Anzahl von Mischprodukten führen, weil es ja ein Rechtecksignal ist.

»
» 2. Überlagerungsempfänger, in dem eine feste 'ZF' als BFO für einen
» geschaltenen Filter auf der Überlagerungs-ZF mit dem Nutzsignal fungiert.
Ein BFO wird für einen Überlagerungsempfänger normalerweise nicht benötigt. Man braucht ihn nur zum Empfang trägerloser Signale, wie z.B. SSB. Der BFO stellt den fehlenden Träger zur Demodulation zur Verfügung.

»
» Cu
» Stef

Michael

Postman

30.09.2009,
10:06

@ elektrönchen

VCO - ZF - Generator

» Hallo,
» das sollte der OP eigentlich selbst herausfinden ;-).
» Dass du das weißt, hab ich mir schon gedacht ;-).
» Na, mal schauen, ob er jetzt die richtige Fährte gefunden hat :-D
»
»
» Gruß elektrönchen


ich wollte eigendlich nur wissen wofür man sowas nutzt und nicht wie man sowas am besten aufbaut.

grüße der postman

Kabelsbauers

30.09.2009,
10:50

@ elektrönchen

VCO - ZF - Generator

» Hallo,
» "ZF" steht wofür?
» Und wo wird sie üblicherweise verwendet?
»
»
» Gruß elektrönchen

Ich behaupte ZF steht für Zielfernrohr.
Und wird hauptsächlich auf Langwaffen eingesetzt.
Manche Kurzwaffen können auch mit einem ZF erweitert werden.

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
30.09.2009,
11:30

@ Postman

Wie jetzt ?

» ich wollte eigendlich nur wissen wofür man sowas nutzt und nicht wie man
» sowas am besten aufbaut.

wozu man WAS nutzt?
"wie nutze ich ein Feuerzeug beim Kaffee-umrühren?"

Eine ZF mit einem VCO zu erzeugen, ist nur sinnvoll, wenn man zwecks Bestimmung der Druchlasskurve der ZF-Filter ein passendes ZF-Signal erzeugt. Das kann man sowohl mit enem freischwingenden Oszillator als auch mit einem VCO machen. (VCO und PLL sagen dir was?) Erzeugt wird eine Testfrequenz, mit der der ZF-Zweig durchgewobbelt wird. Benutzt bei Bau / Überprüfung / Abgleich einer ZF Stufe.

Im "Normalbetrieb" hab ich ein Empfangssignal (z.B. von einer Antenne) sowie eine Festfrequenz vm LO (local Oszillator). Letzterer kann sowohl freischwingend oder (heute meist) mit einem VCO per PLL aifgebaut sein.

LO und Empfangssignal werden gemischt und ergeben die ZF.

Nicht die ZF wird mit einem VCO erzeugt, sondern der LO.

Also mal bitte etwas klarer, was du wissen möchtest.

hws

Postman

30.09.2009,
12:54

@ Kabelsbauers

VCO - ZF - Generator

ich meine wofür wie der VCO - ZF - Generator benutzt??
wie mein voltmeter zur Spannungsmessung????

x y

30.09.2009,
12:59

@ Postman

VCO - ZF - Generator

» ich meine wofür wie der VCO - ZF - Generator benutzt??
» wie mein voltmeter zur Spannungsmessung????

Nein.

http://de.wikipedia.org/wiki/Superhet

Postman

30.09.2009,
15:07

@ x y

VCO - ZF - Generator

» » ich meine wofür wie der VCO - ZF - Generator benutzt??
» » wie mein voltmeter zur Spannungsmessung????
»
» Nein.
»
» http://de.wikipedia.org/wiki/Superhet

na danke schön da kann ich ja erst ma stunden lesen und finde immer noch nicht genau das, dass ich gemeint habe!!!

Postman

30.09.2009,
15:08

@ Postman

VCO - ZF - Generator

kann man nich einfach die stelle rauskopieren und reinkopieren???????

x y

30.09.2009,
15:59

@ Postman

VCO - ZF - Generator

» kann man nich einfach die stelle rauskopieren und reinkopieren???????

Man kann, will aber nicht. Lies gefälligst.