Katermerlin
08.09.2009, 16:49 (editiert von Wolfgang Milhard am 08.09.2009 um 16:59) |
FernseherPhilips 70NA2807/02B Gerät schaltet selbsttätig aus (Elektronik) |
Hersteller: Philips
Typenbezeichnung: 70NA2807/02B
Chassis: GR2.2 AA
Vorab eine Info zur Bereitschaftsanzeige:
Die Anzeige kennt 3 Zustände:
Rot: Standby
Gelb: Fernbedienung wird betätigt
Grün: Gerät eingeschaltet, Programm wird gezeigt
Seit einiger Zeit (ca. 1/2 Jahr) hat das Gerät folgenden Fehler:
Nach einiger Betriebszeit (kann einige Minuten oder aber auch länger als eine Stunde sein) schaltet das Gerät ab, die Zustandsanzeige geht auf Standby und flackert (rot).
I.d.R. kann man das Gerät dann nicht mehr über die Fernbedienung einschalten. (Falls der der AUS-Schalter auf der Fernbedienung gedrückt wird, hört das Flackern auf und die Standby-LED leuchtet permanent.)
Flackern der Betriebsbereitschfts-Lampe:
Danach dauert es ein paar Sekunden, Minuten oder aber auch ca. 1/4 Stunde, dann schaltet das Gerät wieder ein, allerdings hat es den Sender vergessen, der zuletzt eingestellt war. Danach ist nocheinmal ein Ausfall möglich, danach aber läuft das Gerät störungsfrei, und zwar stundenlang....
In einem anderen Forum bekam ich den Hinweis auf evtl. defekte Elkos.
Was ich bis jetzt gemacht habe:
Alle Elkos geprüft. Ein Elko hatte ca. 63 my statt 68, den hab ich getauscht, hat aber nix gebracht. Alle über 200my (diese kann ich mit meiem Gerät nicht mehr messen) hab ich prophylaktisch ausgetauscht.
Vielleicht kennt das jemand und kann mir einen Tipp geben, wo ich gezielt hinlangen soll.
Eigentlich wollte ich mich von dem Teil trennen, da es aber ein hervorragendes Bild hat, wollte ich ihm noch eine Chance geben... 
Vielen Dank,
Wolfgang |
x y
08.09.2009, 23:34
@ Katermerlin
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FernseherPhilips 70NA2807/02B Gerät schaltet selbsttätig aus |
» Chassis: GR2.2 AA
» Nach einiger Betriebszeit (kann einige Minuten oder aber auch länger als
» eine Stunde sein) schaltet das Gerät ab, die Zustandsanzeige geht auf
» Standby und flackert (rot).
Das wird der übliche Kondensator in der Ablenkung sein, AFAIR 2n2/2kV. |
geralds

Wien, AT, 09.09.2009, 02:31
@ Katermerlin
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FernseherPhilips 70NA2807/02B Gerät schaltet selbsttätig aus |
» Hersteller: Philips
»
» Typenbezeichnung: 70NA2807/02B
»
» Chassis: GR2.2 AA
»
» Vorab eine Info zur Bereitschaftsanzeige:
»
» Die Anzeige kennt 3 Zustände:
» Rot: Standby
» Gelb: Fernbedienung wird betätigt
» Grün: Gerät eingeschaltet, Programm wird gezeigt
»
» Seit einiger Zeit (ca. 1/2 Jahr) hat das Gerät folgenden Fehler:
» Nach einiger Betriebszeit (kann einige Minuten oder aber auch länger als
» eine Stunde sein) schaltet das Gerät ab, die Zustandsanzeige geht auf
» Standby und flackert (rot).
» I.d.R. kann man das Gerät dann nicht mehr über die Fernbedienung
» einschalten. (Falls der der AUS-Schalter auf der Fernbedienung gedrückt
» wird, hört das Flackern auf und die Standby-LED leuchtet permanent.)
»
» Flackern der Betriebsbereitschfts-Lampe:
» Danach dauert es ein paar Sekunden, Minuten oder aber auch ca. 1/4 Stunde,
» dann schaltet das Gerät wieder ein, allerdings hat es den Sender vergessen,
» der zuletzt eingestellt war. Danach ist nocheinmal ein Ausfall möglich,
» danach aber läuft das Gerät störungsfrei, und zwar stundenlang....
»
» In einem anderen Forum bekam ich den Hinweis auf evtl. defekte Elkos.
»
» Was ich bis jetzt gemacht habe:
» Alle Elkos geprüft. Ein Elko hatte ca. 63 my statt 68, den hab ich
» getauscht, hat aber nix gebracht. Alle über 200my (diese kann ich mit
» meiem Gerät nicht mehr messen) hab ich prophylaktisch ausgetauscht.
»
» Vielleicht kennt das jemand und kann mir einen Tipp geben, wo ich gezielt
» hinlangen soll.
»
» Eigentlich wollte ich mich von dem Teil trennen, da es aber ein
» hervorragendes Bild hat, wollte ich ihm noch eine Chance geben... 
»
» Vielen Dank,
»
» Wolfgang
--
Hallo Wolfgang,
Ich rate mal:
Könnte es vielleicht der Doppel-PTC im Netzteil sein?
Das müßte der Bauteil 3601 im Plan sein, falls ich den richtigen habe.
Parallel ist die Entmagnetisierungsspule.
Wenn der zu heiß wird, dann macht er was er nicht soll.

Das Netzteil baut u.anderem 5V - in der Gedankenrichtung jetzt mal - 32, 148 auf.
Diese gehen zum Zeilentrafo, der dann die restlichen macht. Da sind auch 14V dabei.
Die 5V vom NT und die 14V vom ZTr. sind auch mit dem Controller verbunden,
dabei ist auch die Doppel-LED, rt,gn.
Gestartet wird mit dem Thyristor, detto gestoppt. - denke ich mal.
Jetzt denke ich mal, wenn der Doppel-PTC nur teilweise funktioniert
- der eine von den 2 Tabletten, der direkt zum Gleichrichter geht,
da einseitig unterbricht, dann fließt der Powerstrom durch
die Entmagnetisierungsspule zum Takter.
Das ist natürlich hochohmiger, die U bricht teilw. zusammen,
der Thyristor funkt was er will, oder nicht. etc, etc..
Inzwischen kühlt der PTC wieder, kommt wieder,
die halbe U kommt wieder ganz.
Der Bauteil hat im Gehäuse 2 Tabletten, die mit Kontaktfedern zusammengedrückt werden.
Da könnte ein Wackelkontakt sein.
Irgend so in diese Richtung
- weil, wenn du mit der Fernbedienung "aus" drückst,
kannst sauber auf Bereitschaft abdrehen.
Daher denke ich, dass eher etwas im Netzteil ist.
--> Querfrage:
Steht der TV irgendwo eingebaut, zB in einem Wandverbau?
Ist da eh genug Platz für die Belüftung?
Wird er direkt mit d. Sonne bestrahlt?
Richtig, eine Stützbatterie habe ich nicht gefunden, dafür
ein EEPROM und den Controller.
Es kann schon dabei sein, dass die gespeicherten Werte durch
dieses Spannungsflackern zerstört werden.
Ein Digi-Bauteil verträgt das ja eben nicht.
War mal eben ein Gedanke...
Grüße
Gerald -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
x y
09.09.2009, 06:08
@ geralds
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FernseherPhilips 70NA2807/02B Gerät schaltet selbsttätig aus |
» Könnte es vielleicht der Doppel-PTC im Netzteil sein?
Kaum, dann könnte dir Kiste ja nicht mehr SOS morsen, mit der roten Standby LED. |
Katermerlin
09.09.2009, 09:51
@ x y
|
FernseherPhilips 70NA2807/02B Gerät schaltet selbsttätig aus |
» Das wird der übliche Kondensator in der Ablenkung sein, AFAIR 2n2/2kV.
Wo sitzt der genau? |
x y
09.09.2009, 09:55
@ Katermerlin
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FernseherPhilips 70NA2807/02B Gerät schaltet selbsttätig aus |
» » Das wird der übliche Kondensator in der Ablenkung sein, AFAIR 2n2/2kV.
»
» Wo sitzt der genau?
Parallel zu C-E des HOT. |
Katermerlin
09.09.2009, 09:57
@ geralds
|
FernseherPhilips 70NA2807/02B Gerät schaltet selbsttätig aus |
Das sind ja schon eine ganze Menge Infos, da hab ich schön was zu messen jetzt...
»
» --> Querfrage:
»
» Steht der TV irgendwo eingebaut, zB in einem Wandverbau?
» Ist da eh genug Platz für die Belüftung?
» Wird er direkt mit d. Sonne bestrahlt?
Der Fernseher steht in in einer Regalwand, rund herum sind mindestens 15-20 cm Luft, das sollte schon reichen. Einer direkten Sonnenbestrahlung ist das Teil nicht ausgesetzt. |
Katermerlin
09.09.2009, 12:13
@ x y
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FernseherPhilips 70NA2807/02B Gerät schaltet selbsttätig aus |
» » » Das wird der übliche Kondensator in der Ablenkung sein, AFAIR 2n2/2kV.
» »
» » Wo sitzt der genau?
»
» Parallel zu C-E des HOT.
Ich hab das Teil jetzt gefunden.

Es ist ein Kondensator mit 1n2 bzw. 1n5, aber die 2kV erkenne ich jetzt nicht... Der Meßpunkt zeigt 148V
Aber ich kann mir das Teil jetzt mal gezielt anschauen und messen... Verschiedene 1n5 mit bis 1,6 kV hätte ich zuhause.... |
Jüwü

Würzburg, 09.09.2009, 22:17
@ geralds
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FernseherPhilips 70NA2807/02B Gerät schaltet selbsttätig aus |
» » Hersteller: Philips
» »
» » Typenbezeichnung: 70NA2807/02B
» »
» » Chassis: GR2.2 AA
» »
» » Vorab eine Info zur Bereitschaftsanzeige:
» »
» » Die Anzeige kennt 3 Zustände:
» » Rot: Standby
» » Gelb: Fernbedienung wird betätigt
» » Grün: Gerät eingeschaltet, Programm wird gezeigt
» »
» » Seit einiger Zeit (ca. 1/2 Jahr) hat das Gerät folgenden Fehler:
» » Nach einiger Betriebszeit (kann einige Minuten oder aber auch länger
» als
» » eine Stunde sein) schaltet das Gerät ab, die Zustandsanzeige geht auf
» » Standby und flackert (rot).
» » I.d.R. kann man das Gerät dann nicht mehr über die Fernbedienung
» » einschalten. (Falls der der AUS-Schalter auf der Fernbedienung gedrückt
» » wird, hört das Flackern auf und die Standby-LED leuchtet permanent.)
» »
» » Flackern der Betriebsbereitschfts-Lampe:
» » Danach dauert es ein paar Sekunden, Minuten oder aber auch ca. 1/4
» Stunde,
» » dann schaltet das Gerät wieder ein, allerdings hat es den Sender
» vergessen,
» » der zuletzt eingestellt war. Danach ist nocheinmal ein Ausfall möglich,
» » danach aber läuft das Gerät störungsfrei, und zwar stundenlang....
» »
» » In einem anderen Forum bekam ich den Hinweis auf evtl. defekte Elkos.
» »
» » Was ich bis jetzt gemacht habe:
» » Alle Elkos geprüft. Ein Elko hatte ca. 63 my statt 68, den hab ich
» » getauscht, hat aber nix gebracht. Alle über 200my (diese kann ich mit
» » meiem Gerät nicht mehr messen) hab ich prophylaktisch ausgetauscht.
» »
» » Vielleicht kennt das jemand und kann mir einen Tipp geben, wo ich
» gezielt
» » hinlangen soll.
» »
» » Eigentlich wollte ich mich von dem Teil trennen, da es aber ein
» » hervorragendes Bild hat, wollte ich ihm noch eine Chance geben... 
» »
» » Vielen Dank,
» »
» » Wolfgang
»
» --
» Hallo Wolfgang,
»
» Ich rate mal:
»
» Könnte es vielleicht der Doppel-PTC im Netzteil sein?
» Das müßte der Bauteil 3601 im Plan sein, falls ich den richtigen habe.
» Parallel ist die Entmagnetisierungsspule.
» Wenn der zu heiß wird, dann macht er was er nicht soll.
»
das ist Unsinn!
Chassis ist das GR 2.2 und strotzt vor kalten Lötstellen. |
geralds

Wien, AT, 09.09.2009, 23:09 (editiert von geralds am 09.09.2009 um 23:12)
@ Jüwü
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FernseherPhilips 70NA2807/02B Gerät schaltet selbsttätig aus |
» » » Hersteller: Philips
» » »
» » » Typenbezeichnung: 70NA2807/02B
» » »
» » » Chassis: GR2.2 AA
» » »
» » » Vorab eine Info zur Bereitschaftsanzeige:
» » »
» » » Die Anzeige kennt 3 Zustände:
» » » Rot: Standby
» » » Gelb: Fernbedienung wird betätigt
» » » Grün: Gerät eingeschaltet, Programm wird gezeigt
» » »
» » » Seit einiger Zeit (ca. 1/2 Jahr) hat das Gerät folgenden Fehler:
» » » Nach einiger Betriebszeit (kann einige Minuten oder aber auch länger
» » als
» » » eine Stunde sein) schaltet das Gerät ab, die Zustandsanzeige geht auf
» » » Standby und flackert (rot).
» » » I.d.R. kann man das Gerät dann nicht mehr über die Fernbedienung
» » » einschalten. (Falls der der AUS-Schalter auf der Fernbedienung
» gedrückt
» » » wird, hört das Flackern auf und die Standby-LED leuchtet permanent.)
» » »
» » » Flackern der Betriebsbereitschfts-Lampe:
» » » Danach dauert es ein paar Sekunden, Minuten oder aber auch ca. 1/4
» » Stunde,
» » » dann schaltet das Gerät wieder ein, allerdings hat es den Sender
» » vergessen,
» » » der zuletzt eingestellt war. Danach ist nocheinmal ein Ausfall
» möglich,
» » » danach aber läuft das Gerät störungsfrei, und zwar stundenlang....
» » »
» » » In einem anderen Forum bekam ich den Hinweis auf evtl. defekte Elkos.
» » »
» » » Was ich bis jetzt gemacht habe:
» » » Alle Elkos geprüft. Ein Elko hatte ca. 63 my statt 68, den hab ich
» » » getauscht, hat aber nix gebracht. Alle über 200my (diese kann ich mit
» » » meiem Gerät nicht mehr messen) hab ich prophylaktisch ausgetauscht.
» » »
» » » Vielleicht kennt das jemand und kann mir einen Tipp geben, wo ich
» » gezielt
» » » hinlangen soll.
» » »
» » » Eigentlich wollte ich mich von dem Teil trennen, da es aber ein
» » » hervorragendes Bild hat, wollte ich ihm noch eine Chance geben... 
» » »
» » » Vielen Dank,
» » »
» » » Wolfgang
» »
» » --
» » Hallo Wolfgang,
» »
» » Ich rate mal:
» »
» » Könnte es vielleicht der Doppel-PTC im Netzteil sein?
» » Das müßte der Bauteil 3601 im Plan sein, falls ich den richtigen habe.
» » Parallel ist die Entmagnetisierungsspule.
» » Wenn der zu heiß wird, dann macht er was er nicht soll.
» »
»
»
» das ist Unsinn!
» Chassis ist das GR 2.2 und strotzt vor kalten Lötstellen.
--
Ja, deshalb habe ich ja nur geraten.
Die kalten Lötstellen habe ich einige Tage vorher schon angesprochen.
Ich schrieb das ja, - dass ich das als erste Handlung mache
- alle kalten Lötstellen suchen und nachzuöten.
Meist sind diese Lötzinnbrüche bei den heißen Bezirken, bei den Endstufen,
oder unter den Steckmodulen, die ja wackeln können, obwohl sie auch mechanisch fixiert sind.
Die Lötkelche können von außen schön aussehen, aber innen ist
der Anschlußdraht des Bauteils bereits schwarz vom verzundern.
Dann wackelt der Draht im Betrieb, wenn dass mittlerweile brüchige Zinn weich wird.
===>>> Da sollte man besonders genau nachschauen!!!
Zudem kann es oxidierte Steckkontakte geben, noch dazu wenn sie gezundert haben,
ist gleich ein Wackelkontakt.
Die Kontaktfedern nachprüfen, ob die Federkraft noch da ist.
Da sollte als erstes überprüft werden.
Das andere, mit dem Netzteil, PTC, war nur mal ein Quergedanke,
das ja gleich beim "Vorbeigehen" gepfrüft werden kann.
Daher - "geraten".
Das Wort "Unsinn" verwende ich eher selten, ok.
Es war vorhin mal eben ein Gedanke.
Beste Grüße
Gerald -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
x y
10.09.2009, 01:57
@ Jüwü
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FernseherPhilips 70NA2807/02B Gerät schaltet selbsttätig aus |
» Chassis ist das GR 2.2 und strotzt vor kalten Lötstellen.
Ja, das ist eigentlich ein GRUNDIG, aber dennoch ist der eine Boosterkondensator ein klassischer Fehler. |
Katermerlin
10.09.2009, 17:05
@ x y
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FernseherPhilips 70NA2807/02B Gerät schaltet selbsttätig aus |
» » Chassis ist das GR 2.2 und strotzt vor kalten Lötstellen.
»
» Ja, das ist eigentlich ein GRUNDIG, aber dennoch ist der eine
» Boosterkondensator ein klassischer Fehler.
Tatsächlich ein Grundig? Hab mich schon gewundert, was "GR" heißt.... Das weiß sogar ich als Nichtfachmann, daß es da häufig kalte Lötstellen gibt...
Jetzt bin ich ein paar Tage nicht da, Ende nä. Woche nehme ich mir die Kiste noch mal vor und berichte....
Vielen Dank für die Beiträge bis jetzt!
Wolfgang |
x y
10.09.2009, 17:17
@ Katermerlin
|
FernseherPhilips 70NA2807/02B Gerät schaltet selbsttätig aus |
» » » Chassis ist das GR 2.2 und strotzt vor kalten Lötstellen.
» »
» » Ja, das ist eigentlich ein GRUNDIG, aber dennoch ist der eine
» » Boosterkondensator ein klassischer Fehler.
»
» Tatsächlich ein Grundig?
Nein, ein GRUNDIG, eben "Gerät Richtig Umfassend Nachlöten Dann Ist Gut".
 |
Katermerlin
10.09.2009, 18:49
@ x y
|
FernseherPhilips 70NA2807/02B Gerät schaltet selbsttätig aus |
» Nein, ein GRUNDIG, eben "Gerät Richtig Umfassend Nachlöten Dann Ist Gut".
»
» 
Hahaha.... Aber es ist was Wahres dran... |