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Hallo,

ich möchte ein Koppelrelais vom Typ ELTAKO ER12-001-230V über drei parallel geschaltete, handelsübliche beleuchtete Taster schalten.
Ich bin mir nun aber nicht sicher, ob die Glimmlampen in den Tastern bei einem Steuerstrom von 10mA (laut Datenblatt des Relais) auch sicher leuchten, oder ob das Relais durch den Glimmlampenstrom auf Dauer einen Schaden erleidet?

Gruss Ralf

» Hallo,
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» ich möchte ein Koppelrelais vom Typ ELTAKO ER12-001-230V über drei
» parallel geschaltete, handelsübliche beleuchtete Taster schalten.
» Ich bin mir nun aber nicht sicher, ob die Glimmlampen in den Tastern bei
» einem Steuerstrom von 10mA (laut Datenblatt des Relais) auch sicher
» leuchten, oder ob das Relais durch den Glimmlampenstrom auf Dauer einen
» Schaden erleidet?
»
» Gruss Ralf

Kann mir grad nicht vorstellen wie sich die Beleuchtung deiner Taster auf die Schaltkontakte auswirkt.
Aber vielleicht kannst du ja mal nen Link von deinen Tastern reinsetzen.

» Ich bin mir nun aber nicht sicher, ob die Glimmlampen in den Tastern bei
» einem Steuerstrom von 10mA (laut Datenblatt des Relais) auch sicher
» leuchten, oder ob das Relais durch den Glimmlampenstrom auf Dauer einen
» Schaden erleidet?
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Die Glimmlampen benötigen so einen geringen Strom, dass deine Relaisspule den Strom gar nicht wahrnimmt.

gruß olit

» Die Glimmlampen benötigen so einen geringen Strom, dass deine Relaisspule
» den Strom gar nicht wahrnimmt.
»
» gruß olit

Danke für deine Antwort.
War mir halt nicht sicher. Bei einen Glimmlampenstrom von 1mA mal 3, beträgt der Strom über das Relais ja schon 1/3 des Nennstromes.

Gruß Ralf

» » Die Glimmlampen benötigen so einen geringen Strom, dass deine
» Relaisspule
» » den Strom gar nicht wahrnimmt.
» »
» » gruß olit
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» Danke für deine Antwort.
» War mir halt nicht sicher. Bei einen Glimmlampenstrom von 1mA mal 3,
» beträgt der Strom über das Relais ja schon 1/3 des Nennstromes.
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Du hast mich unsicher gemacht. Ich habe schnell mal drei Glimmlampen gemessen der Strom war etwas kleiner als 1mA. Wenn sie 1mA ziehen, musst du testen ob das Relais mechanisch einwandfrei entregt. Kaputtgehen kann es nicht.

» Du hast mich unsicher gemacht. Ich habe schnell mal drei Glimmlampen
» gemessen der Strom war etwas kleiner als 1mA. Wenn sie 1mA ziehen, musst
» du testen ob das Relais mechanisch einwandfrei entregt. Kaputtgehen kann
» es nicht.

Notfalls noch einen Lastwiderstand parallel zur Relaisspule schalten, aber dabei Spannungsfestigkeit des Widerstands beachten.

» Notfalls noch einen Lastwiderstand parallel zur Relaisspule schalten, aber
» dabei Spannungsfestigkeit des Widerstands beachten.

Also wäre auch ein parallel geschalteter Kondensator möglich. Zum Beispiel: 330nF X-Kondensator wird im Shop angeboten. Wären ca. 30mA, wenn ich richtig gerechnet habe.
Wäre das O.K. ?

Gruss Ralf

» » Notfalls noch einen Lastwiderstand parallel zur Relaisspule schalten,
» aber
» » dabei Spannungsfestigkeit des Widerstands beachten.
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» Also wäre auch ein parallel geschalteter Kondensator möglich. Zum
» Beispiel: 330nF X-Kondensator wird im Shop angeboten. Wären ca. 30mA, wenn
» ich richtig gerechnet habe.
» Wäre das O.K. ?
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Das könnte deine Schaltkontakte durch kleine Funken belasten. Außerdem weiß ich nicht wie sich dein Schwingkreis mit der Relaisspule verhalten wird.

» » Notfalls noch einen Lastwiderstand parallel zur Relaisspule schalten,
» aber
» » dabei Spannungsfestigkeit des Widerstands beachten.
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» Also wäre auch ein parallel geschalteter Kondensator möglich. Zum
» Beispiel: 330nF X-Kondensator wird im Shop angeboten. Wären ca. 30mA, wenn
» ich richtig gerechnet habe.
» Wäre das O.K. ?
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» Gruss Ralf

---
Da machst bestimmt einen Schwingkreis, wennst den zur Spule parallel schließt.
Beim Ausschalten schön aufgeschauckelt, und schön gedämpft abklingend.
Das freut wahrscheinlich ein paar benachbarte Stromsauger.
Wieviel kV brauchst?

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

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» Die Glimmlampen benötigen so einen geringen Strom, dass deine Relaisspule
» den Strom gar nicht wahrnimmt.
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» gruß olit

Hi,
dass ist jetzt zwar philosophisch aber "wahrnehmen" wird sie den Strom, aber es wird vermutlich nichts negatives passieren.
In unserem Treppenhaus sind 4 beleuchtete Taster am Treppenhausautomat und alles läuft seit ca. 40 Jahren problemlos.
Ich muss allerdings zugeben, dass ich Dein angegebenes Relais nicht kenne.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

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» bei
» » » einem Steuerstrom von 10mA (laut Datenblatt des Relais) auch sicher
» » » leuchten, oder ob das Relais durch den Glimmlampenstrom auf Dauer
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» Relaisspule
» » den Strom gar nicht wahrnimmt.
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» » gruß olit
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» Hi,
» dass ist jetzt zwar philosophisch aber "wahrnehmen" wird sie den Strom,
» aber es wird vermutlich nichts negatives passieren.
» In unserem Treppenhaus sind 4 beleuchtete Taster am Treppenhausautomat und
» alles läuft seit ca. 40 Jahren problemlos.
» Ich muss allerdings zugeben, dass ich Dein angegebenes Relais nicht kenne.

----

Das Datenblatt:
http://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/_bedienung/ER12-001_-002-230V_22001630-1_dtsch.pdf

gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» »
» » Hi,
» » dass ist jetzt zwar philosophisch aber "wahrnehmen" wird sie den Strom,
» » aber es wird vermutlich nichts negatives passieren.
» » In unserem Treppenhaus sind 4 beleuchtete Taster am Treppenhausautomat
» und
» » alles läuft seit ca. 40 Jahren problemlos.
» » Ich muss allerdings zugeben, dass ich Dein angegebenes Relais nicht
» kenne.
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» Das Datenblatt:
» http://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/_bedienung/ER12-001_-002-230V_22001630-1_dtsch.pdf
»
» gerald
» ---

Hi Gerald,
Danke, aber da steht nichts von einem Anzugsstrom oder bin ich blind?

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» » »
» » » Hi,
» » » dass ist jetzt zwar philosophisch aber "wahrnehmen" wird sie den
» Strom,
» » » aber es wird vermutlich nichts negatives passieren.
» » » In unserem Treppenhaus sind 4 beleuchtete Taster am
» Treppenhausautomat
» » und
» » » alles läuft seit ca. 40 Jahren problemlos.
» » » Ich muss allerdings zugeben, dass ich Dein angegebenes Relais nicht
» » kenne.
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» » Das Datenblatt:
» »
» http://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/_bedienung/ER12-001_-002-230V_22001630-1_dtsch.pdf
» »
» » gerald
» » ---
»
» Hi Gerald,
» Danke, aber da steht nichts von einem Anzugsstrom oder bin ich blind?

--
Hi otti,

Ja, ich finde auch nichts.
Ich habe dieses Datenblatt lediglich Zusatzinfo gepostet.

So wie es aussieht, ist es ein DC Relais, bzw. im Modul ein Gleichtrichter,
mit entsprechenden Schutzdioden.
d.h. für uns eine Blackbox.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Hier mal das Datenblatt mit den entscheidenden Angaben:
http://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/Technische_Daten/technische_daten_c_elektr_schalt_steuer_koppelrelais.pdf

Das mit dem parallel geschalteten Kondensator kenne ich nur vom Stromstoßschalter, um die Glimmlampenlast erhöhen zu können. Also wäre ich mit einen Widerstand besser bedient?

Ich bedanke mich erstmal herzlich für Eure rege Mitarbeit.

Gruss Ralf

» Da machst bestimmt einen Schwingkreis, wennst den zur Spule parallel
» schließt.
» Beim Ausschalten schön aufgeschauckelt, und schön gedämpft abklingend.
» Das freut wahrscheinlich ein paar benachbarte Stromsauger.
» Wieviel kV brauchst?
»
» Grüße
» Gerald

Bei dem Vorschlag mit dem Kondensator hatte ich mich nur an die Anwendungsbeschreibung des Herstellers gehalten.

"Zum Einsatz in Tasterschaltungen, um evtl. auftretendes Flackern der Glimmlampe und/oder selbsttätiges Schalten des Installationsrelais bei der Verwendung mehrerer Taster mit Glimmlampen zu vermeiden, zur Entstörung induktiver Lasten, z. B. Relais, Schütze, Leuchtstofflampen, Transformatoren, wenn die Induktionsspannung dieser Geräte zum Wiedereinschalten (Takten) des ARGUS führt.; Kapazität: 0,33 µF; Nennspannung: 230 V; Ausführung" laut Merten.

Oder verstehe ich da was falsch?

Gruss Ralf

» Hier mal das Datenblatt mit den entscheidenden Angaben:
» http://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/Technische_Daten/technische_daten_c_elektr_schalt_steuer_koppelrelais.pdf

Und, hast du die letzte Zeile beachtet?