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Guten Tag,

ich habe vor nem halben Jahr eine alte Conrad IR Lichtschranke welche ich noch rumliegen gehabt habe mal für etwas nütztliches eingebaut. Sie ist Teil einer LED Gangbeleuchtung.
Ich habe mich eigentlich drauf verlassen das die Beschreibung stimmt und der Fototransistor gegen Blendlicht bzw. allgemein externe Lichtquellen immun ist. Die Lichtschranke sollte nur auf die Infrarotquelle welche mit 7,2kHz getaktet wird reagieren.

Also 1. Phänomen war das die Lichtschranke am Tag ganz normal das gemacht hat was ich wollte aber sobald das Tageslicht einen bestimmten Wert unterschritten hatte ging während ich die LED heruntergedimmt habe (was ca. 40sec dauert) das Licht wieder an. Als erstes dachte ich an einen Mikrokontrollerfehler aber als ich dann mal eine 50W Halogenlampe eingeschaltet habe funktionierte die Lichtschranke wieder. Also richtete ich sie erneut nochmal aus diesmal bei Nacht. Das wäre auch nicht so schlimm wenn jetzt nicht der Umgekehrte Fall noch auftreten würde. (Zum Glück blende ich so lange ab sonst wäre mir so etwas nie in den Sinn gekommen).

2. Phänomen
Da ich jetzt wieder öfters daheim bin habe ich beobachtet das wenn die Sonne direkt bzw. über 2 Gläser gebrochen auf den Fototransistor scheint (passiert 2-4h bei Sonnenschein) das jetzt schon wieder der Bandpass kein Signal bekommt welches er verwenden kann.
Wenn ich mit meinem Körper den Fototransistor abschatte funktioniert er wieder und auch wenn ich ein kleines Käppchen draufsetze aber eben nur bis es wieder dunkel wird dann tritt nämlich wieder Phänömen 1 auf.

Kann es sein das der Fototransistor einmal zu wenig und einmal zu stark durchgesteuert wird so das beides Grenzfälle sein sollten und nicht beim normalen Betrieb auftreten sollten?

Ich erwäge Sender und Empfänger zu tauschen wenn hier niemand Rat weiß. Schön ist auch das ich 50:50 Chancen hatte mir eine optischen Fehler einzubauen und ich habe mich für den Fehler entschieden.

Übrigens verlasse ich mich nicht allein auf den Low High Pegel sondern messe die Spannug über D1 Anode gegen Masse und diese beträgt optimalerweise bei "Lichtschranke Ruhezustand" 2,5V und "Lichtschranke ausgelöst" kleiner 0,3V. Übrigens habe ich die Lichtschranke mit einem Abstand von ca. 2m montiert also noch reichlich Luft zu den max. 5m.

EGS

Hallo,
kannst du den Schaltplan des Empfängers hier reinstellen?
Grüße
Altgeselle

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» Altgeselle

Hab gedacht das schon hochgeladen zu haben war aber knapp zu groß hier ist er

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20090906191720.pdf

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Alles klar. Der Empfänger kann bei "Fremdlicht"
so nicht zuverlässig funktionieren.
Bei starkem Sonnenlicht wird der Fototransistor komplett
leitend, so dass keine Verstärkung des Fotostroms erfolgen
kann.
Bei Dunkelheit sperrt der Fototransistor und wird daduch
unempfindlich, so dass nur starke Eingangssignale verarbeitet werden.
Besser ist hier ein Fototransistor mit Basisanschluss
(z.B. BPY62). Die Basis erhält eine Vorspannung, z.B.
einfach über einen Widerstand 2M2 vom Kollektor.
Es gibt natürlich noch bessere Schaltungen, welche aber
aufwändiger sind.

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---
Hallo EGS,

Was hältst von einem Prisma als Filter, so montiert,
dass der Sonneneinfallswinkel immer reflektiert wird,
aber der IR-LED Strahl durchgelassen wird?

ZB. denke ich in der Art an die Reflektoren, wie sie auf Fahrräder,
oder am Strassenrand verwendet werden.
Nur für deine Zwecke halt richtig angeordnet.

--> Die Lichtschranken in den Türen der öffentlichen Verkehrsmitteln
haben zB. solche Reflektoren.
Brauchst nur davon abgucken.

Noch eine Möglichkeit:
Den IR, die Wellenlänge noch weiter aus dem Sonnenspektrum entfernen.
Damit das Maxima weiter weg ist, und eine Anpassung dazu
machst.

ok, wollte natürlich jetzt nicht auf teuer pledieren, eher auf günstig.
- mit den Vorschlägen, umgesetzt, hält es sich schon im Machbaren.

Waren so Ideen.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Mit einer optischen LED Fassung und den Fototransistor nach hinten in den Brennpunkt montieren.
Das erhöht die Empfindlichkeit und wirkt als Blende gegen Fremdlicht.




gruß olit

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» Hallo EGS,
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» Was hältst von einem Prisma als Filter, so montiert,
» dass der Sonneneinfallswinkel immer reflektiert wird,
» aber der IR-LED Strahl durchgelassen wird?
»

Das wird aber schwierig weil es eben keine direkten Sonnenstrahlen sind sondern die sind schon 2x mal gebrochen einmal durch ein Gewächshausstegdach und danach nochmal durch so Sichtschutzglas welches das Licht ja enorm streut damit man nicht durchschauen kann. Aber Danke für den Tipp.


» ZB. denke ich in der Art an die Reflektoren, wie sie auf Fahrräder,
» oder am Strassenrand verwendet werden.
» Nur für deine Zwecke halt richtig angeordnet.
»
» --> Die Lichtschranken in den Türen der öffentlichen Verkehrsmitteln
» haben zB. solche Reflektoren.
» Brauchst nur davon abgucken.
»
» Noch eine Möglichkeit:
» Den IR, die Wellenlänge noch weiter aus dem Sonnenspektrum entfernen.
» Damit das Maxima weiter weg ist, und eine Anpassung dazu
» machst.
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» ok, wollte natürlich jetzt nicht auf teuer pledieren, eher auf günstig.
» - mit den Vorschlägen, umgesetzt, hält es sich schon im Machbaren.
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» Gerald

Ja dann ist für mich die einfachste Variante den Einfallswinkel auf Null zu bringen - Sender und Empfänger tauschen so ist der Empfänger immer im Schatten und der Sende Diode macht Fremdlicht ja eigentlich nichts...

Nein ich kenne mich weniger mit optiken und solchen Dingen aus eine "elektronische" Lösung wäre mir zwar lieber gewesen aber so einen Fototransistor mit zusätzlich ausgeführten Basis habe ich auch nicht rumliegen. Letztendlich muss die Schaltung 0 oder 1 sagen und das auf einfachstem Wege.

Trotzdem Danke an alle für Ihre Meinungen

EGS

» Ja dann ist für mich die einfachste Variante den Einfallswinkel auf Null zu
» bringen - Sender und Empfänger tauschen so ist der Empfänger immer im
» Schatten und der Sende Diode macht Fremdlicht ja eigentlich nichts...
»
Das Problem der Unempfindlichkeit bei Dunkelheit, ist mit dem Vertauschen der Komponenten aber noch nicht gelöst.

» » Ja dann ist für mich die einfachste Variante den Einfallswinkel auf Null
» zu
» » bringen - Sender und Empfänger tauschen so ist der Empfänger immer im
» » Schatten und der Sende Diode macht Fremdlicht ja eigentlich nichts...
» »
» Das Problem der Unempfindlichkeit bei Dunkelheit, ist mit dem Vertauschen
» der Komponenten aber noch nicht gelöst.

Doch ich habe die Lichtschranke nachjustiert und dann war der Fototransistor bei Sonneneinfall zu weit aufgesteuert.

» » » Ja dann ist für mich die einfachste Variante den Einfallswinkel auf
» Null
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» » Das Problem der Unempfindlichkeit bei Dunkelheit, ist mit dem
» Vertauschen
» » der Komponenten aber noch nicht gelöst.
»
» Doch ich habe die Lichtschranke nachjustiert und dann war der
» Fototransistor bei Sonneneinfall zu weit aufgesteuert.

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Was hältst davon, wenn du die Lichschranke umdrehst.
Den Sensor auf der Schattenseite - der Sonne abgewandt.
Den Sender halt eben dort, wo es scheinen mag.
Dann passend einrichten, das die Sonne den Sender mit Leuchtkraft nicht überstrahlt.

Ein nächstes Gefühl - die Schaltung ist für deine Zwecke nicht geignet.
Da müßte schon eine andere Sender/ Empfängerschaltung her.

Ich denke, es würde nicht nur genügen, ein Frequenztor offen
zu haben.
Ich denke, da ist noch eine bessere Modulation/Demodulation notwendig.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"