Forum

Hallo,
ich verwende die Studentenversion des ORCAD PSPICE 9.1. Ich soll mit einem Transistor eine Spannung von ca 160V schalten. Mein Prof meint das geht mit dem Standart Pspice Transistor 2N2222. Der 2N2222 kann laut Datenblatt allerdings nur mit einer collector-emitter Spannung von 30V beschaltet werden . Weiter meint er das ich dort einen Modelparameter ändern muss damit diese Spannung auf 160V erhöt wird. Ich dachte mir so das ich in die Modelparameter schaue und dort einen Parameter finde der eben genau auf die 30V eingestellt ist und ich diesen einfach auf 160V ändere. Leider scheint es nicht so einfach zu sein. Hier die Liste der Modelparameter.

.model Q2N2222 NPN(Is=14.34f Xti=3 Eg=1.11 Vaf=74.03 Bf=255.9 Ne=1.307
+ Ise=14.34f Ikf=.2847 Xtb=1.5 Br=6.092 Nc=2 Isc=0 Ikr=0 Rc=1
+ Cjc=7.306p Mjc=.3416 Vjc=.75 Fc=.5 Cje=22.01p Mje=.377 Vje=.75
+ Tr=46.91n Tf=411.1p Itf=.6 Vtf=1.7 Xtf=3 Rb=10)
* National pid=19 case=TO18
* 88-09-07 bam creation

Kann mir jemand sagen wie das funktioniert und ob es überhaupt so realisierbar ist. So etwas ähnliches habe ich schon einmal mit der Z Spannung einer Z-Diode gemacht. Allerdings gab es hier auch genau den Wert den ich Verändern wollte auch bei einem Parameter.

Ich bedanke mich.

MFG
Nutzi

» Hallo,
» ich verwende die Studentenversion des ORCAD PSPICE 9.1. Ich soll mit
» einem Transistor eine Spannung von ca 160V schalten. Mein Prof meint das
» geht mit dem Standart Pspice Transistor 2N2222. Der 2N2222 kann laut
» Datenblatt allerdings nur mit einer collector-emitter Spannung von 30V
» beschaltet werden . Weiter meint er das ich dort einen Modelparameter
» ändern muss damit diese Spannung auf 160V erhöt wird. Ich dachte mir so
» das ich in die Modelparameter schaue und dort einen Parameter finde der
» eben genau auf die 30V eingestellt ist und ich diesen einfach auf 160V
» ändere. Leider scheint es nicht so einfach zu sein. Hier die Liste der
» Modelparameter.
»
» .model Q2N2222 NPN(Is=14.34f Xti=3 Eg=1.11 Vaf=74.03 Bf=255.9 Ne=1.307
» + Ise=14.34f Ikf=.2847 Xtb=1.5 Br=6.092 Nc=2 Isc=0 Ikr=0 Rc=1
» + Cjc=7.306p Mjc=.3416 Vjc=.75 Fc=.5 Cje=22.01p Mje=.377 Vje=.75
» + Tr=46.91n Tf=411.1p Itf=.6 Vtf=1.7 Xtf=3 Rb=10)
» * National pid=19 case=TO18
» * 88-09-07 bam creation
»
» Kann mir jemand sagen wie das funktioniert und ob es überhaupt so
» realisierbar ist. So etwas ähnliches habe ich schon einmal mit der Z
» Spannung einer Z-Diode gemacht. Allerdings gab es hier auch genau den Wert
» den ich Verändern wollte auch bei einem Parameter.
»
» Ich bedanke mich.
»
» MFG
» Nutzi

---
Hallo Nutzi,

Wozu dient ein Simulator?
Eine reale Schaltung zu simulieren.
Daher ist es so, dass du die Schaltung mal real zeichnest,
und mit dem Simulator spielst und prüfst, ob das auch mit deinen Überlegungen und Planung übereinstimmt.

Daher ist an den Bauteilparametern nichts zu ändern, weil sie sollen ja den Bauteil mit seinen Eigenschaften nachbilden. Sonst findest ja keinen Zusammenhang.

ok, die Schaltung:
geht das mit 160V? wenn doch der Transi nur 30V kann?
-> welche Möglichkeiten haben wir dann?
Was hältst von einem Vorwiderstand? hm? etwas riskant, ok eher nicht?
Dann eine Spannungsstbilisierung auf 15, 20 25 30Volt runter? hm? das ginge - wie ?
Na eh klar - mit Zenerdiode, und ihrem Vorwiderstand geht das.
Diese macht mir die Versorgung für den Transi passend.
Ok, aus Gründen der Sicherheit, bleiben wir bei den
recomand - empfohlenen Werten im Datenblatt und nicht!
bei den absoluten Werten im Datenblatt.
Das ist für den Transi etwas sicherer.

Was hältst von diesem Vorschlag?

--> Zum Transistor kommen in der Schaltung noch zwei Bauteile dazu - die Zener (nimm eine zB 24V, 30V geht auch, bist aber schon an der Grenze) und ein R.

Dann kommen eben zur Aufgabe deine üblichen Bauteile dazu.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Wozu dient ein Simulator?
» Eine reale Schaltung zu simulieren.
» Daher ist es so, dass du die Schaltung mal real zeichnest,
» und mit dem Simulator spielst und prüfst, ob das auch mit deinen
» Überlegungen und Planung übereinstimmt.
»
» Daher ist an den Bauteilparametern nichts zu ändern, weil sie sollen ja
» den Bauteil mit seinen Eigenschaften nachbilden. Sonst findest ja keinen
» Zusammenhang.

Naja da muss ich dir wiedersprechen. PSPICE dient nicht nur für bastler eine Schaltung zu testen. Sondern auch für entwickler neue parameter aus zu probieren. Ob das dann in der Realität funktioniert ist die andere Frage. Auserdem kann man ja in PSpice Modellparameter ändern. Man kann sich ja komplett seinen eigenen Transistor zusammenstellen und rein theoretisch zu Infinon rennen und den sich bauen lassen. Aber egal! Mir gehts nur tierisch auf den nerf das jeder hier erst mal klugscheisen muss bevor er einem weiterhilft. Sorry ist nicht persönlich gemeint aber das nervt.

» ok, die Schaltung:
» geht das mit 160V? wenn doch der Transi nur 30V kann?

Natürlich nicht! Deshalb möchte ich ja den Parameter ändern.

» -> welche Möglichkeiten haben wir dann?
» Was hältst von einem Vorwiderstand? hm? etwas riskant, ok eher nicht?
» Dann eine Spannungsstbilisierung auf 15, 20 25 30Volt runter? hm? das
» ginge - wie ?
» Na eh klar - mit Zenerdiode, und ihrem Vorwiderstand geht das.
» Diese macht mir die Versorgung für den Transi passend.
» Ok, aus Gründen der Sicherheit, bleiben wir bei den
» recomand - empfohlenen Werten im Datenblatt und nicht!
» bei den absoluten Werten im Datenblatt.
» Das ist für den Transi etwas sicherer.
»
» Was hältst von diesem Vorschlag?

Dann habe ich aber 30V bzw. 30V minus sicherheit geschaltet und nicht die 160V. Das bringt halt nix dann kann ich es gleich mit 30V Simulieren.

» Mir
» gehts nur tierisch auf den nerf das jeder hier erst mal klugscheisen muss
» bevor er einem weiterhilft. Sorry ist nicht persönlich gemeint aber das
» nervt.

Sorry, ist nicht persönlich gemeint, aber such dir woanders Hilfe.

» Sorry, ist nicht persönlich gemeint, aber such dir woanders Hilfe.

Darf man nicht ehrlich sein und seine Meinung sagen. Ich stelle immer höflich meine Fragen und in der Antwort wird man ersteinmal als der größte vollidiod hin gestellt und das ist nicht OK.

MFG
Nutzi

» Darf man nicht ehrlich sein und seine Meinung sagen. Ich stelle immer
» höflich meine Fragen und in der Antwort wird man ersteinmal als der größte
» vollidiod hin gestellt und das ist nicht OK.

Such dir woanders Hilfe.

» Such dir woanders Hilfe.

Warum bist du jetzt so beleidigt?

MFG
Nutzi

» "Mir gehts nur tierisch auf den nerf das" .. Groß-, Klein- und Rechtschreibung nicht beachtet werden.
Als Student einer FH oder Uni sollte man schon eine gewisse Allgemeinbildung haben
Nagus

» » "Mir gehts nur tierisch auf den nerf das" .. Groß-, Klein- und
» Rechtschreibung nicht beachtet werden.
» Als Student einer FH oder Uni sollte man schon eine gewisse
» Allgemeinbildung haben
» Nagus

Sorry aber leider leide ich an einer Legastenie ( http://de.wikipedia.org/wiki/Legasthenie ) und kann daher nicht richtig rechtschreiben. Aber ist ok das bin ich schon von früher gewohnt das alle denken man sei dumm.

MFG
Nutzi

» » » "Mir gehts nur tierisch auf den nerf das" .. Groß-, Klein- und
» » Rechtschreibung nicht beachtet werden.
» » Als Student einer FH oder Uni sollte man schon eine gewisse
» » Allgemeinbildung haben
» » Nagus
»
» Sorry aber leider leide ich an einer Legastenie (
» http://de.wikipedia.org/wiki/Legasthenie ) und kann daher nicht richtig
» rechtschreiben. Aber ist ok das bin ich schon von früher gewohnt das alle
» denken man sei dumm.
»
» MFG
» Nutzi

----

Hallo Nutzi,

Bevor du mich weiterhin beleidigst:

Reicht dir das für den Anfang?

Noch einmal zum Mitschreiben:

Einen Parameter ändert man nur dann, wenn es ein unbekannter Bauteil ist, oder wenn du
unbekannte Werte testen musst!
Einen Transistor 2N2222 brauchst nicht ändern, da musst eher auf deine Schaltungsidee schauen,
wie man die Angelegenheit lösen kann.

Diese unten angeführte Schaltung ist n i c h t optimiert,
sondern nur mal für dich so hingeschmiert, damit du siehst,
dass es auch mit einfachen Mitteln geht.






Ich nehme JEDES Wort persönlich! Weil du hast MIR geantwortet auf meine Hilfestellung,
und nicht jemanden anderen. Sonst kannst gleich mit der Mauer reden.
Der ist es egal, wie weiß sie ist.
Immer! und das merke dir für die Zukunft!
Immer, wenn du mit Menschen sprichts, sprichst du den Menschen persönlich an.
Ich bin kein Hund, Katze oder sonst ein Tier.

Ich habe einen Namen, den DU und jeder andere hier im Forum respektieren m u s s!

Viel Spass mit deinen Projekten und viel Erfolg auf deinen Wegen.
Beste Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Sorry aber beleidigt habe ich dich nie.

MFG
Nutzi

» Hallo,
» ich verwende die Studentenversion des ORCAD PSPICE 9.1. Ich soll mit
» einem Transistor eine Spannung von ca 160V schalten. Mein Prof meint das
» geht mit dem Standart Pspice Transistor 2N2222. Der 2N2222 kann laut
» Datenblatt allerdings nur mit einer collector-emitter Spannung von 30V
» beschaltet werden . Weiter meint er das ich dort einen Modelparameter
» ändern muss damit diese Spannung auf 160V erhöt wird. Ich dachte mir so
» das ich in die Modelparameter schaue und dort einen Parameter finde der
» eben genau auf die 30V eingestellt ist und ich diesen einfach auf 160V
» ändere. Leider scheint es nicht so einfach zu sein. Hier die Liste der
» Modelparameter.
»
» .model Q2N2222 NPN(Is=14.34f Xti=3 Eg=1.11 Vaf=74.03 Bf=255.9 Ne=1.307
» + Ise=14.34f Ikf=.2847 Xtb=1.5 Br=6.092 Nc=2 Isc=0 Ikr=0 Rc=1
» + Cjc=7.306p Mjc=.3416 Vjc=.75 Fc=.5 Cje=22.01p Mje=.377 Vje=.75
» + Tr=46.91n Tf=411.1p Itf=.6 Vtf=1.7 Xtf=3 Rb=10)
» * National pid=19 case=TO18
» * 88-09-07 bam creation
»
» Kann mir jemand sagen wie das funktioniert und ob es überhaupt so
» realisierbar ist. So etwas ähnliches habe ich schon einmal mit der Z
» Spannung einer Z-Diode gemacht. Allerdings gab es hier auch genau den Wert
» den ich Verändern wollte auch bei einem Parameter.
»
» Ich bedanke mich.
»
» MFG
» Nutzi
Hallo,
probiere es doch einfach aus! Simuliere mit 160V, PSPICE
wird es nicht merken. Du must allerdings das Ergebnis
beurteilen. Für die Praxis taugt es wohl nicht...
Grüße
Altgeselle

» » » » "Mir gehts nur tierisch auf den nerf das" .. Groß-, Klein- und
» » » Rechtschreibung nicht beachtet werden.
» » » Als Student einer FH oder Uni sollte man schon eine gewisse
» » » Allgemeinbildung haben
» » » Nagus
» »
» » Sorry aber leider leide ich an einer Legastenie (
» » http://de.wikipedia.org/wiki/Legasthenie ) und kann daher nicht richtig
» » rechtschreiben. Aber ist ok das bin ich schon von früher gewohnt das
» alle
» » denken man sei dumm.
» »
» » MFG
» » Nutzi
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» ----
»
» Hallo Nutzi,
»
» Bevor du mich weiterhin beleidigst:
»
» Reicht dir das für den Anfang?
»
» Noch einmal zum Mitschreiben:
»
» Einen Parameter ändert man nur dann, wenn es ein unbekannter Bauteil ist,
» oder wenn du
» unbekannte Werte testen musst!
» Einen Transistor 2N2222 brauchst nicht ändern, da musst eher auf deine
» Schaltungsidee schauen,
» wie man die Angelegenheit lösen kann.
»
» Diese unten angeführte Schaltung ist n i c h t optimiert,
» sondern nur mal für dich so hingeschmiert, damit du siehst,
» dass es auch mit einfachen Mitteln geht.
»
»
»
»
»
»
» Ich nehme JEDES Wort persönlich! Weil du hast MIR geantwortet auf meine
» Hilfestellung,
» und nicht jemanden anderen. Sonst kannst gleich mit der Mauer reden.
» Der ist es egal, wie weiß sie ist.
» Immer! und das merke dir für die Zukunft!
» Immer, wenn du mit Menschen sprichts, sprichst du den Menschen persönlich
» an.
» Ich bin kein Hund, Katze oder sonst ein Tier.
»
» Ich habe einen Namen, den DU und jeder andere hier im Forum respektieren m
» u s s!
»
» Viel Spass mit deinen Projekten und viel Erfolg auf deinen Wegen.
» Beste Grüße
» Gerald

Danke! Und nochmals Sorry!

MFG
Nutzi

» Sorry aber beleidigt habe ich dich nie.
»
» MFG
» Nutzi

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Nutzi!

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Zitat Anfang:

»""Naja da muss ich dir wiedersprechen. PSPICE dient nicht nur für bastler eine Schaltung zu testen. Sondern auch für entwickler neue parameter aus zu probieren. Ob das dann in der Realität funktioniert ist die andere Frage. Auserdem kann man ja in PSpice Modellparameter ändern. Man kann sich ja komplett seinen eigenen Transistor zusammenstellen und rein theoretisch zu Infinon rennen und den sich bauen lassen. Aber egal! Mir gehts nur tierisch auf den nerf das jeder hier erst mal klugscheisen muss bevor er einem weiterhilft. Sorry ist nicht persönlich gemeint aber das nervt.""

»
» Was hältst von diesem Vorschlag?

Dann habe ich aber 30V bzw. 30V minus sicherheit geschaltet und nicht die 160V. Das bringt halt nix dann kann ich es gleich mit 30V Simulieren.

Zitat Ende:
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UND WAS IST DAS HIER ? nerv ich dich tierisch? he??
und was soll dieser Müll hier oben mit Infineon "man kann sich einen Transistor selber
zusammenstellen und zur Infineon rennen und sich einen machen lassen.....
Du der du nicht mal die Eigenschaften vom 2N2222 kennst und was von Entwickler müllst!?!?!?!
Willst einen neuen Transistor basteln Hi Hi.ha ha..
Was ist ein Transistor? He??

Ok, ich bin auch nicht vollkommen, hatte vorhin schon auch die Zener als Versorgung gedacht
und geschrieben, wobei ich schon die Zener am Kollektor als Spannungbarriere vorgesehen hatte - auch so meinte.

Ein andere Möglichkeit hohe Spannungen mit mehreren kleinen Transitoren zu schalten ist das kaskadieren
-> eine Transistor - Kaskodenschaltung.

klar, da könntest geich mit den 30V simulieren.

Also, du hast beleidigt - es ist immer persönlich, wenn du mit jemanden sprichst, oder an jemanden schreibst.

Tip:
Lerne zuerst deine Aufgaben, und dann kannst zur Infineon gehen und ihnen einen neuen Transistor nach deinen Vorstellungen machen lassen.
Und nicht zuerst hier im Forum eine Frage stellen, so dass alle denken, du brauchst Hilfe,
und in Wirklichkeit kennst du dich bestens aus, bist ein Meister deines Faches und spielst gleich Infineon.
Das ist fies, so klug schei'ß'ben schießen!

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » » "Mir gehts nur tierisch auf den nerf das" .. Groß-, Klein- und
» » Rechtschreibung nicht beachtet werden.
» » Als Student einer FH oder Uni sollte man schon eine gewisse
» » Allgemeinbildung haben
» » Nagus
»
» Sorry aber leider leide ich an einer Legastenie (
» http://de.wikipedia.org/wiki/Legasthenie ) und kann daher nicht richtig
» rechtschreiben. Aber ist ok das bin ich schon von früher gewohnt das alle
» denken man sei dumm.
»
» MFG
» Nutzi
Entschuldigung, konnte ich nicht wissen.
NAGUS

» » » » "Mir gehts nur tierisch auf den nerf das" .. Groß-, Klein- und
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» » » Als Student einer FH oder Uni sollte man schon eine gewisse
» » » Allgemeinbildung haben
» » » Nagus
» »
» » Sorry aber leider leide ich an einer Legastenie (
» » http://de.wikipedia.org/wiki/Legasthenie ) und kann daher nicht richtig
» » rechtschreiben. Aber ist ok das bin ich schon von früher gewohnt das
» alle
» » denken man sei dumm.
» »
» » MFG
» » Nutzi
» Entschuldigung, konnte ich nicht wissen.
» NAGUS

Entschuldigung angenommen.
Nutzi