Forum

Hallo

Ich habe keine Ahnung von E-technik, brauche aber ne kurze Antwort auf ein Problem, und zwar.

Folgende Schaltung:



Ist eine Bastelei im Auto die ich mir von jemand fertig auf einer Platine gekauft habe und an meinem Tacho angelötet habe.

Auto hat 12V+ und Zuleitung ist mit einer 10 A Sicherung abgesichert.

Ich habe nun die Schaltung verbaut und messe mit dem Durchgangsprüfer ganz kurzzeitig eine Verbindung zwischen Masse und 12V+. Die Anzeige zeigt 1950 Ohm an. Aber nur kurz dann verschwindet die Verbindung.

Meine Fragen:

1. Ist das normal das über die Schaltung kurzfristig ein Widerstand wie oben beschrieben herrscht oder ist etwas defekt?

2. Wenn ich das Bauteil jetzt Einbaue und 12V anlege geht dann die 10A Sicherung hopps??

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen damit ich meinen Tacho wieder einbauen kann und wider Autofahren kann.

Mfg

Bossy

» Hallo
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» Ich habe keine Ahnung von E-technik, brauche aber ne kurze Antwort auf ein
» Problem, und zwar.
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» Folgende Schaltung:
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» Ist eine Bastelei im Auto die ich mir von jemand fertig auf einer Platine
» gekauft habe und an meinem Tacho angelötet habe.
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» Auto hat 12V+ und Zuleitung ist mit einer 10 A Sicherung abgesichert.
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» Ich habe nun die Schaltung verbaut und messe mit dem Durchgangsprüfer ganz
» kurzzeitig eine Verbindung zwischen Masse und 12V+. Die Anzeige zeigt 1950
» Ohm an. Aber nur kurz dann verschwindet die Verbindung.
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» 1. Ist das normal das über die Schaltung kurzfristig ein Widerstand wie
» oben beschrieben herrscht oder ist etwas defekt?
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» 2. Wenn ich das Bauteil jetzt Einbaue und 12V anlege geht dann die 10A
» Sicherung hopps??
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» Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen damit ich meinen Tacho wieder
» einbauen kann und wider Autofahren kann.
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» Mfg
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» Bossy

ist me schaltung zum lampe dimmen, ich würde mal sagen WE an den tacho, +12V an den +12V eingang der lampe oder verbraucher bzw was du da regeln willst.

1) ich shcätze mal das messgerät stellt sich nur kurz ein, solange du nich an den WE anschließt wirst du da "unendlich ohm" messen - quasi ein geöffneter schalter


wart aber lieber noch auf ein paar antworten vllt irr ich mich ja
2) es wird sich nix tun wenn du nur die +12V anlegst, erst wenn WE ein signal bekommt

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» ganz
» » kurzzeitig eine Verbindung zwischen Masse und 12V+. Die Anzeige zeigt
» 1950
» » Ohm an. Aber nur kurz dann verschwindet die Verbindung.
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» » oben beschrieben herrscht oder ist etwas defekt?
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» ist me schaltung zum lampe dimmen, ich würde mal sagen WE an den tacho,
» +12V an den +12V eingang der lampe oder verbraucher bzw was du da regeln
» willst.
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» 1) ich shcätze mal das messgerät stellt sich nur kurz ein, solange du nich
» an den WE anschließt wirst du da "unendlich ohm" messen - quasi ein
» geöffneter schalter
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» wart aber lieber noch auf ein paar antworten vllt irr ich mich ja
» 2) es wird sich nix tun wenn du nur die +12V anlegst, erst wenn WE ein
» signal bekommt

Ok ich will die Geschichte kurz konkretisieren:

Es handelt sich um eine Nachrüstung eines Shiftlights (Schaltblitz) im Tacho der bei einer bestimmten Drehzahl eine Lampe aufleuchten lässt im Tacho und damit auffordert hochzuschalten. Um die gewünschte Drehzahl einzustellen ist der Potti da. Als Stellgröße vor dem Poti dient ein Anschluss des Drehzahlzeigers der je nach Drehzahl unterschiedlich viel Volt abgibt. Aber einer bestimmten Spannung (Drehzahl) schaltet das Bauteil BC547 Masse und die Lampe leuchtet. Nun liegt aber schon im Ruhezustand zwischen 12V+ und Masse eine Verbindung an. (Kurzzeitig 1950 OHM)

Ich habe das Messgerät richtig angesetzt mit schwarzer "Messfühler" an Masse und roter "Messfühler" an 12V+ . (Falls in Bauteil BC547 eine Diode drin seien sollte die nur in eine Richtung Strom durchlässt)

Messgerät ist ein billig Multimeter von Topcraft:





Mfg
Bossy

ja, die shclatung funktioniert an sich, ist warscheinlich wie du gesagt hast, am eingang erzeugt der tacho eine gewisse spannung ab einer gewissen drehzahl.

Durch das poti wird der schwellwert eingestellt

und nur wenn der überschritten wird misst du irgendwas < sehr viel ohm

ansonsten sperrt der transistor

dass du zuerst 1950Ohm misst, und danach "nichts" mehr (ich weiss nicht ist das display leer oder steht was da ect?) kann meines erachtens nur am messgerät liegen, ist bei meinem genau so. du änderst ja nich an der schaltung wenn du was misst warum sollte sich da widerstandsmäßig was ändern?

Hallo Bossy,
der BC547 ist ein Transistor, der max. 0,1A ab kann, bei etwa 0,5W Vwerlustleistung. Die 10A-Sicherung bringt Dir nichts - 0,1A sind 1% von 10A! Die Schaltung ist eine sehr simple Bastelei, die funktionieren kann, aber nicht funktionieren muß! Außerdem wird die Schaltung sehr Temperaturabhängig sein, d, h. nicht sehr stabil arbeiten. Die Chance, den BC547 zu zerschießen schätze ich sehr hoch ein, die Schaltung liegt weit unter Amateurniveau! Die Lampe sollte für den Transistor max. 50mA ziehen. Aber selbst dann ist der Transitor noch nicht sicher. Sowas macht man mit Schmitt-Trigger und einer LED, das bräuchte allerdings 2 Transitoren und eine Hand voll Widerstände.
Viele Grüße
Hartwig

» ja, die shclatung funktioniert an sich, ist warscheinlich wie du gesagt
» hast, am eingang erzeugt der tacho eine gewisse spannung ab einer gewissen
» drehzahl.
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» Durch das poti wird der schwellwert eingestellt
»
» und nur wenn der überschritten wird misst du irgendwas < sehr viel ohm
»
» ansonsten sperrt der transistor
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» dass du zuerst 1950Ohm misst, und danach "nichts" mehr (ich weiss nicht
» ist das display leer oder steht was da ect?) kann meines erachtens nur am
» messgerät liegen, ist bei meinem genau so. du änderst ja nich an der
» schaltung wenn du was misst warum sollte sich da widerstandsmäßig was
» ändern?

Ich messe aber nicht zwischen der Stellgröße und Masse sondern zwischen 12V+ und Masse. Da müssten die beiden Widerstände keine Rolle spielen. Es liegt ja keine Spannung an der Stellgröße an das das Bauteil BC547 schalten sollte. Aber dennoch messe ich kurz Verbindung zwischen Masse und 12V was zu einem Kurzschluss führen könnte.

Is halt blöd wenn die 10A Sicherung versagt dann ist der Ganze Tacho hin. Kostet um die 400 € neu.

» » ja, die shclatung funktioniert an sich, ist warscheinlich wie du gesagt
» » hast, am eingang erzeugt der tacho eine gewisse spannung ab einer
» gewissen
» » drehzahl.
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» » Durch das poti wird der schwellwert eingestellt
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» » und nur wenn der überschritten wird misst du irgendwas < sehr viel ohm
» »
» » ansonsten sperrt der transistor
» »
» » dass du zuerst 1950Ohm misst, und danach "nichts" mehr (ich weiss nicht
» » ist das display leer oder steht was da ect?) kann meines erachtens nur
» am
» » messgerät liegen, ist bei meinem genau so. du änderst ja nich an der
» » schaltung wenn du was misst warum sollte sich da widerstandsmäßig was
» » ändern?
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» Ich messe aber nicht zwischen der Stellgröße und Masse sondern zwischen
» 12V+ und Masse. Da müssten die beiden Widerstände keine Rolle spielen. Es
» liegt ja keine Spannung an der Stellgröße an das das Bauteil BC547
» schalten sollte. Aber dennoch messe ich kurz Verbindung zwischen Masse und
» 12V was zu einem Kurzschluss führen könnte.
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» Is halt blöd wenn die 10A Sicherung versagt dann ist der Ganze Tacho hin.
» Kostet um die 400 € neu.

die stellgrösse bestimmt aber, ob was fließt oder nicht.

der BC547 ist ein transistor, ein transistor hat 3 anschlüsse:

basis (wo dein poti dran hängt), collector (strom fließt rein) und emitter (strom fließt raus).

ist an der basis keine spannung, sperrt der transistor den stromfluss zwischen collector und emitter. (sehr viel Widerstand, >deinen 1950Ohm) -> deine lampe leuchtet nicht

ist an der basis eine spannung >0.7V, leitet der transistor (sehr wenig widerstand) -> deine Lampe leuchtet

So, wegen der sicherung, ich denke genau dafür ist ne sicherung da, damit dein auto gegen kürzschlüsse gesichert ist, oder?

Und ganz generell - basteleien sind immer mit einem gewissen risiko verbunden

» Hallo Bossy,
» der BC547 ist ein Transistor, der max. 0,1A ab kann, bei etwa 0,5W
» Vwerlustleistung. Die 10A-Sicherung bringt Dir nichts - 0,1A sind 1% von
» 10A! Die Schaltung ist eine sehr simple Bastelei, die funktionieren kann,
» aber nicht funktionieren muß! Außerdem wird die Schaltung sehr
» Temperaturabhängig sein, d, h. nicht sehr stabil arbeiten. Die Chance, den
» BC547 zu zerschießen schätze ich sehr hoch ein, die Schaltung liegt weit
» unter Amateurniveau! Die Lampe sollte für den Transistor max. 50mA ziehen.
» Aber selbst dann ist der Transitor noch nicht sicher. Sowas macht man mit
» Schmitt-Trigger und einer LED, das bräuchte allerdings 2 Transitoren und
» eine Hand voll Widerstände.
» Viele Grüße
» Hartwig

Ok erstmal vielen Dank für ihre Antwort.

Kann ich aus ihrer Aussage das der Transistor 0,5W Verlustleistung hat ableiten das es normal ist das im Ruhezustand kurz eine Spannung über ihn abfällt?

Es ist immerhin gut zu wissen das der Transistor viel eher die Hufe hoch macht als die Sicherung. Weil an der 10A Sicherung hängt der komplette Tacho dran der wenn er dadurch kaputt gehen würde mehrere hundert Euro weg wären.

Mfg

Bossy

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» 2. Wenn ich das Bauteil jetzt Einbaue und 12V anlege geht dann die 10A
» Sicherung hopps??
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» Mfg
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» Bossy

So, ich war jetzt unten und habe das Teil verbaut. Es ist nichts passiert, keine Sicherung gekommen, Tacho funktioniert einwandfrei. Von daher alles i.O. Die Widerstand stellt also kein Problem dar.

Was leider nicht funktioniert ist die Schaltung. Lampe geht bei entsprechender Drehzahl nicht an.

Ich gehe davon aus das ich den Transistor bei meinem ersten Versuch wo die Sicherung gekommen war gehimmelt habe. Werde mir jetzt eine neue Platine bestellen. Oder aber bei Konrad so einen Transistor holen. Aber ich glaube kaum das ich es hinbekommen werde den Transistor auf der Platine fehlerfrei einzulöten.

Vielen Dank erstmal an euch!

Mfg

Bossy

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» » Sicherung hopps??
» »
» » Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen damit ich meinen Tacho wieder
» » einbauen kann und wider Autofahren kann.
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» » Mfg
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» » Bossy
»
» So, ich war jetzt unten und habe das Teil verbaut. Es ist nichts passiert,
» keine Sicherung gekommen, Tacho funktioniert einwandfrei. Von daher alles
» i.O. Die Widerstand stellt also kein Problem dar.
»
» Was leider nicht funktioniert ist die Schaltung. Lampe geht bei
» entsprechender Drehzahl nicht an.
»
» Ich gehe davon aus das ich den Transistor bei meinem ersten Versuch wo die
» Sicherung gekommen war gehimmelt habe. Werde mir jetzt eine neue Platine
» bestellen. Oder aber bei Konrad so einen Transistor holen. Aber ich glaube
» kaum das ich es hinbekommen werde den Transistor auf der Platine fehlerfrei
» einzulöten.
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» Mfg
»
» Bossy

schlacht doch irgend ein radio - wirst sicher fündig wenn der transistor nur schalten soll

kannst ja einfach testen

9v batterie + an WE
Minus mit Masse Auto verbinden und am Poti spielen ob die Schaltung funktionert

alternativ da im elko mal suchen

"der transistor als schalter"
weil die schaltung ist schon der absolute obermurks

» Es handelt sich um eine Nachrüstung eines Shiftlights (Schaltblitz) im
» Tacho der bei einer bestimmten Drehzahl eine Lampe aufleuchten lässt im
» Tacho und damit auffordert hochzuschalten.

Die 'Schaltung' wird so nicht wirklich funktionieren. Wer verkauft denn so einen Murks?