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Hallo, ich habe ein 7404 in einer Schaltung mit drinnen, benutze aber nur 4 der 6 Inverter. Muss ich die verbliebenen 2 irgendwie beschalten ( auf plus oder masse legen)? oder bleiben die einfach unbeschaltet?

» Hallo, ich habe ein 7404 in einer Schaltung mit drinnen, benutze aber nur 4
» der 6 Inverter. Muss ich die verbliebenen 2 irgendwie beschalten ( auf plus
» oder masse legen)? oder bleiben die einfach unbeschaltet?

Bei Standard TTL ist es zwar unkritisch, aber dennoch legt man unbenutzte Eingänge immer auf definierten Pegel.

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» 4
» » der 6 Inverter. Muss ich die verbliebenen 2 irgendwie beschalten ( auf
» plus
» » oder masse legen)? oder bleiben die einfach unbeschaltet?
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» Bei Standard TTL ist es zwar unkritisch, aber dennoch legt man unbenutzte
» Eingänge immer auf definierten Pegel.

Kann ich mit den Ausgängen von dem IC wieder auf die Eingänge gehen? dann könnte ich nämlich einfach 2 leiterbahunterbrechungen weglassen, dann hätten sie ja einen definierten pegel.

» Kann ich mit den Ausgängen von dem IC wieder auf die Eingänge gehen? dann
» könnte ich nämlich einfach 2 leiterbahunterbrechungen weglassen, dann
» hätten sie ja einen definierten pegel.

Kannst du so machen.

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» nur
» » 4
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» auf
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» » Bei Standard TTL ist es zwar unkritisch, aber dennoch legt man
» unbenutzte
» » Eingänge immer auf definierten Pegel.
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» Kann ich mit den Ausgängen von dem IC wieder auf die Eingänge gehen? dann
» könnte ich nämlich einfach 2 leiterbahunterbrechungen weglassen, dann
» hätten sie ja einen definierten pegel.

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hi,

dazu noch zu was xy sagt;

meist wird auf low gelegt; legst auf high pegel dann nimm noch einen R mit ein paar kohm als Strombegrenzer - bei ttl. SMD auf der Leiterseite wäre ideal, nur unten draufkleben.
Bei CMOS ein paar zig k - 50k - 100k, damit auch die Last nicht zu hoch ist.
Eine Logik-Kette ist die einfachste Lösung, spart auch
Leiterbahnen. hast gut überlegt.
ps. solche tips stehen auch im datenbuch, leider nicht immer im datenblatt.

Quer-tip:
Du kannst auch "nicht" benutzte Gates in Voraussicht auf einen passenden Pegel setzen, um zB eine Tranceiver-Freiabe zu realisieren. oder einen vordef logikpegel schalten. zb bei register-in einlesen.
Oder bei CMOS mehrere parallel schalten, zum Ausgang verstärken.

solche gates inverter, treiber sind auch Laufzeiten.
ein paar hintereinander und du hast definierter Verzögerungsleitungen. zB für einen enable-in eines Registers.

Wie auch immer, die freien Gates können gut in die Anwendung rein verschnitten werden.

Viel Spass beim Logiken
Gerald

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

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» Kannst du so machen.

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das dingens schwingt dann allerdings wie doll und verrückt. was ist dabei die sinnhaftigkeit?

klausthal

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» das dingens schwingt dann allerdings wie doll und verrückt. was ist dabei
» die sinnhaftigkeit?

Es gibt immer Leute, die nicht das Naheliegende, sondern das Abstruse sehen.

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» Es gibt immer Leute, die nicht das Naheliegende, sondern das Abstruse
» sehen.

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wie wahr! - aber wie ist um den gegenwärtigen fall bestellt? wie diskutierst meinen einwurf, das dingens schwingt wie doll und verrückt?

klausthal

» wie
» diskutierst meinen einwurf, das dingens schwingt wie doll und verrückt?

Gar nicht.

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» die sinnhaftigkeit?
»
» klausthal

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wo schwingts?
wie und was schwingt da?
wie würdest du das machen?

gerald

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» dabei
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» wie und was schwingt da?
» wie würdest du das machen?
»
» gerald

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nehmen wir an, der eingang des inverters steht auf LO, dann steht der ausgang auf HI.

wenn nun nach vorschrift von xy der ausgang mit dem eingang verbunden wird, so kommt der eingang des inverters auf HI. der eingang ist also von LO auf HI gesprungen. also springt der ausgang von HI auf LO, und mit ihm (wegen der xy verbindung zwischen eingang und ausgang) auch der eingang von HI auf LO.

also springt der ausgang wieder von LO nach HI... muß ich weiter schreiben?

die frequenz ist ziemlich hoch und richtet sich nach den internen verzögerungszeiten der gatter. Das ganze ist eine störquelle par excellence und kann den ordnungsgemäßen betrieb einer schaltung stören.

der ratschlag des xy ist also unsinnig. jeder macht mal einen fehler; es wäre nur gut, wenn man sich dazu frei bekennt und nicht im gegenteil ahnungslose bastler aus falschem stolz ins offene messer laufen ließe.

klausthal

» der ratschlag des xy ist also unsinnig.

Weil du ihn nicht verstanden hast.

» » der ratschlag des xy ist also unsinnig.
»
» Weil du ihn nicht verstanden hast.

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das ist der text, was habe ich nicht verstanden?

klausthal

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» Kann ich mit den Ausgängen von dem IC wieder auf die Eingänge gehen? dann
» könnte ich nämlich einfach 2 leiterbahunterbrechungen weglassen, dann
» hätten sie ja einen definierten pegel.

xy antwort:

Kannst du so machen.

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» gehen?
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» nehmen wir an, der eingang des inverters steht auf LO, dann steht der
» ausgang auf HI.
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» wenn nun nach vorschrift von xy der ausgang mit dem eingang verbunden
» wird, so kommt der eingang des inverters auf HI. der eingang ist also von
» LO auf HI gesprungen. also springt der ausgang von HI auf LO, und mit ihm
» (wegen der xy verbindung zwischen eingang und ausgang) auch der eingang
» von HI auf LO.
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» also springt der ausgang wieder von LO nach HI... muß ich weiter
» schreiben?
»
» die frequenz ist ziemlich hoch und richtet sich nach den internen
» verzögerungszeiten der gatter. Das ganze ist eine störquelle par
» excellence und kann den ordnungsgemäßen betrieb einer schaltung stören.
»
» der ratschlag des xy ist also unsinnig. jeder macht mal einen fehler; es
» wäre nur gut, wenn man sich dazu frei bekennt und nicht im gegenteil
» ahnungslose bastler aus falschem stolz ins offene messer laufen ließe.
»
» klausthal

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aha!

zeichnest bitte deines auf, ich zeichne dann meines auf, ok?

dann wirst drauf kommen was catwiesel und xy meinte.

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » Kann ich mit den Ausgängen von dem IC wieder auf die Eingänge gehen?
» dann
» » könnte ich nämlich einfach 2 leiterbahunterbrechungen weglassen, dann
» » hätten sie ja einen definierten pegel.

Da steht 'IC', nicht 'Gatter'. Der Einzige, der das missversteht bist du.

» » » Kann ich mit den Ausgängen von dem IC wieder auf die Eingänge gehen?
» » dann
» » » könnte ich nämlich einfach 2 leiterbahunterbrechungen weglassen, dann
» » » hätten sie ja einen definierten pegel.
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» Da steht 'IC', nicht 'Gatter'. Der Einzige, der das missversteht bist du.

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ic oder gatter - du weichst aus.

du kannst ja die ausgänge nur auf UNBESCHALTETE eingänge zurückführen, sonst störst du die eigentliche funktion. wo hast du davor gewarnt, die ausgänge auf ihre eingänge zurückzuführen? nirgendwo. das kann man gegenüber einem hilfe suchenden newbi nur als fahrlässig und unbedachtsam und nicht hilfreich bezeichnen.

du hattest ja nicht einmal meinen einwand verstanden, hoffe, du bist mittlerweile so weit. ansonsten klinke ich mich aus diesem thread aus.

klausthal