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matzischweinchen(R)

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Aachen,
19.08.2014,
03:15
 

un-/symmetrisches Netzteil / die zweite (Elektronik)

Hallo Gemeinde,

zwei Netzteile,

a)



und

b)



die Schaltung mit einem Gleichrichter ist dieselbe wie mit 2 Gleichrichtern, oder? Ich finde schon, man spart sich zwar einen Gleichrichter, allerdings muß dann auch ein etwas größerer genommen werden.

Vielleicht gibt es irgendwelche Spitzfindigkeiten, deshalb frage ich. So Oberwellenmäßig oder so.

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
24.08.2014,
10:04

@ matzischweinchen

Multiplexen kann gefährlich sein....

» » Schau der Kleine hier, der macht nur eine Sache aber richtig. Er
» » konzentriert sich so richtig auf das korrekte Spielen mit dem Auto. Nimm
» » ihn Dir zum Vorbild und übertrage das auf's Arbeiten.
» » :-D :-P :-D
»
» erkenne ich da ein Quentchen Kritik? :-P

Nein. Es ist ein diplomatischer Hinweis. :ok:

PS1.: Diplomatie ist für mich Ausdruck von Respekt. :-D
(In der Politik wird Diplomatie auch oft misbraucht...)

PS2.: Die Animation gefällt mir. Es zeigt wie der Kleine bei der Sache ist beim Spielen. Das kann man bei Kindern oft beobachten. Und ich denke, daraus können Erwachsene etwas lernen...

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

matzischweinchen(R)

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Aachen,
24.08.2014,
08:26

@ schaerer

Multiplexen kann gefährlich sein....

» Schau der Kleine hier, der macht nur eine Sache aber richtig. Er
» konzentriert sich so richtig auf das korrekte Spielen mit dem Auto. Nimm
» ihn Dir zum Vorbild und übertrage das auf's Arbeiten.
» :-D :-P :-D

erkenne ich da ein Quentchen Kritik? :-P

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
24.08.2014,
08:24

@ matzischweinchen

Multiplexen kann gefährlich sein....

» » Noch ein Tipp! Auf Texte die man nicht antwortet oder sich bezieht
» sollte
» » man löschen. Das spart Speicherplatz und es wirkt übersichtlicher. Und
» wenn
» » Du oberhalb des Posting-Editorfenster guckst, dann steht dort: "Bitte
» nicht
» » benötigten zitierten Text löschen".
»
» stimmt, habe ich vergessen. beim Spielen...

Aha soso, das kommt davon wenn man multipext zwischen Arbeiten und Spielen. :no:

»

Schau der Kleine hier, der macht nur eine Sache aber richtig. Er konzentriert sich so richtig auf das korrekte Spielen mit dem Auto. Nimm ihn Dir zum Vorbild und übertrage das auf's Arbeiten.
:-D :-P :-D

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
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matzischweinchen(R)

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Aachen,
24.08.2014,
00:54

@ schaerer

Low ESR

» Noch ein Tipp! Auf Texte die man nicht antwortet oder sich bezieht sollte
» man löschen. Das spart Speicherplatz und es wirkt übersichtlicher. Und wenn
» Du oberhalb des Posting-Editorfenster guckst, dann steht dort: "Bitte nicht
» benötigten zitierten Text löschen".

stimmt, habe ich vergessen. beim Spielen...

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

matzischweinchen(R)

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Aachen,
24.08.2014,
00:52

@ bigdie

un-/symmetrisches Netzteil / die zweite

» » » »
» » » » Hallo Thomas, ich habe vergessen: Der Strom ist bei +/-12V 500mA
» » jeweils
» » » » und bei den 5V würde ich mal sagen 200mA.
» » »
» » » 15V hat der Trafo. Nach Gleichrichtung und Glättung sind es 20V. Also
» » muss
» » » der Linearregler 15V bei 200mA verbraten = 3W
» » »
» » » Dazu dann noch 2x 4 Watt für die 12V Regler
» »
» » Dann besorge ich mir lowdrop-REgler :-)
» Die haben die gleichen Verluste.

achso, ja klar, stimmt ja... :lookaround: hmmm... dann kühle ich sie halt gut und spendiere einen kleinen Lüfter :-D das gibt ja auch ein bischen feeling, wenn es surrt oder summt...

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

bigdie(R)

23.08.2014,
09:14

@ matzischweinchen

un-/symmetrisches Netzteil / die zweite

» » »
» » » Hallo Thomas, ich habe vergessen: Der Strom ist bei +/-12V 500mA
» jeweils
» » » und bei den 5V würde ich mal sagen 200mA.
» »
» » 15V hat der Trafo. Nach Gleichrichtung und Glättung sind es 20V. Also
» muss
» » der Linearregler 15V bei 200mA verbraten = 3W
» »
» » Dazu dann noch 2x 4 Watt für die 12V Regler
»
» Dann besorge ich mir lowdrop-REgler :-)
Die haben die gleichen Verluste.

matzischweinchen(R)

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Aachen,
23.08.2014,
01:40

@ bigdie

un-/symmetrisches Netzteil / die zweite

» »
» » Hallo Thomas, ich habe vergessen: Der Strom ist bei +/-12V 500mA jeweils
» » und bei den 5V würde ich mal sagen 200mA.
»
» 15V hat der Trafo. Nach Gleichrichtung und Glättung sind es 20V. Also muss
» der Linearregler 15V bei 200mA verbraten = 3W
»
» Dazu dann noch 2x 4 Watt für die 12V Regler

Dann besorge ich mir lowdrop-REgler :-)

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

bigdie(R)

22.08.2014,
09:41

@ matzischweinchen

un-/symmetrisches Netzteil / die zweite

»
» Hallo Thomas, ich habe vergessen: Der Strom ist bei +/-12V 500mA jeweils
» und bei den 5V würde ich mal sagen 200mA.

15V hat der Trafo. Nach Gleichrichtung und Glättung sind es 20V. Also muss der Linearregler 15V bei 200mA verbraten = 3W

Dazu dann noch 2x 4 Watt für die 12V Regler

schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
21.08.2014,
23:22
(editiert von schaerer
am 21.08.2014 um 23:23)


@ matzischweinchen

Low ESR

» doch, eigentlich habe ich es schon verstanden, mir ist es nur neu. Und bei
» "normalen" Becherelkos mit Alu-Becher gibt es ja auch die schaltfesten, die
» man für bestimmte Anwendungen nehmen sollte, glaube ich... Low ESR - Elkos
» nennt man die glaube ich, gäll?

Zum Beispiel Einsatz in Schaltnetzteilen, so es sehr wichtig ist, dass der parasitäre Wirkwiderstand (damit ESR gemeint) so niedrig wie möglich ist.

Es lohnt sich unbedingt machmal auch im Wiki nachzugucken:
http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrolytkondensator#Scheinwiderstand_Z_und_Wirkwiderstand_ESR

» » Ein Tantal-Elko (ausser ganz spezielle die aber sehr teuer sind) eignen
» » sich nicht zum Abblocken für die DC-Betriebsspannungen, weil sie
» vertragen
» » kein niederohmiges Einschalten. Sie gehen dabei schnell kaputt und
» machen
» » einen satten Kurzschluss.
» »
» » Darum ist es besser einen kleinen Alu-Elko und Kerko parallelschalten,
» wenn
» » es darum geht eine Schaltung oder Teil einer Schaltung niederimpedant zu
» » speisen in einem relativ breiten Frequenzspektrum. Der NE555 ist so ein
» » Kanditat. Beim besseren LMC555 (TLC555) genügt ein Kerko. Dies als
» » Beispiel.
» »
» » Tantal-Elkos habe z.B. in Timerschaltungen ihre Berechtigung, wenn es
» » grössere Kapazitäten sein müssen, weil ihr Reststrom sehr klein ist.
» » Allerdings gibt es auch Alu-Elkos die da gar nicht viel schlechter sind.
» » Halt je nach Fabrikat.

Noch ein Tipp! Auf Texte die man nicht antwortet oder sich bezieht sollte man löschen. Das spart Speicherplatz und es wirkt übersichtlicher. Und wenn Du oberhalb des Posting-Editorfenster guckst, dann steht dort: "Bitte nicht benötigten zitierten Text löschen".

--
Gruss
Thomas

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Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

matzischweinchen(R)

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Aachen,
21.08.2014,
21:35
(editiert von matzischweinchen
am 21.08.2014 um 21:36)


@ schaerer

Tantal-Elkos

» » Dass man Alu-Elkos anstatt Tantal-Elkos den Vortritt lassen sollte, ist
» mir
» » auch neu; dachte immer, gerade Tantalis sind zu bevorzugen.
»
» Damit weiss ich jetzt aber nicht, ob Du es wirklich verstanden hast...
» :lookaround:

doch, eigentlich habe ich es schon verstanden, mir ist es nur neu. Und bei "normalen" Becherelkos mit Alu-Becher gibt es ja auch die schaltfesten, die man für bestimmte Anwendungen nehmen sollte, glaube ich... Low ESR - Elkos nennt man die glaube ich, gäll?
»
» Ein Tantal-Elko (ausser ganz spezielle die aber sehr teuer sind) eignen
» sich nicht zum Abblocken für die DC-Betriebsspannungen, weil sie vertragen
» kein niederohmiges Einschalten. Sie gehen dabei schnell kaputt und machen
» einen satten Kurzschluss.
»
» Darum ist es besser einen kleinen Alu-Elko und Kerko parallelschalten, wenn
» es darum geht eine Schaltung oder Teil einer Schaltung niederimpedant zu
» speisen in einem relativ breiten Frequenzspektrum. Der NE555 ist so ein
» Kanditat. Beim besseren LMC555 (TLC555) genügt ein Kerko. Dies als
» Beispiel.
»
» Tantal-Elkos habe z.B. in Timerschaltungen ihre Berechtigung, wenn es
» grössere Kapazitäten sein müssen, weil ihr Reststrom sehr klein ist.
» Allerdings gibt es auch Alu-Elkos die da gar nicht viel schlechter sind.
» Halt je nach Fabrikat.

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
21.08.2014,
17:01

@ matzischweinchen

un-/symmetrisches Netzteil / die zweite

» »
» » Gib doch hier (nochmals) die maximalen Ströme zu den Ausgangsspannungen
» an,
» » dann kann ich Dir vielleicht noch einen Tipp geben.
» »
» » »
»
» Hallo Thomas, ich habe vergessen: Der Strom ist bei +/-12V 500mA jeweils
» und bei den 5V würde ich mal sagen 200mA.

Betreffs 5 VDC und 200 mA ist es wichtig was ich hier geschrieben habe:
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=210035&page=0&category=all&order=time

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

matzischweinchen(R)

Homepage E-Mail

Aachen,
20.08.2014,
21:58

@ schaerer

un-/symmetrisches Netzteil / die zweite

»
» Gib doch hier (nochmals) die maximalen Ströme zu den Ausgangsspannungen an,
» dann kann ich Dir vielleicht noch einen Tipp geben.
»
» »

Hallo Thomas, ich habe vergessen: Der Strom ist bei +/-12V 500mA jeweils und bei den 5V würde ich mal sagen 200mA.

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
20.08.2014,
08:38

@ matzischweinchen

Tantal-Elkos

» » So, ich hoffe, das hilft Dir jetzt einige Schritte weiter. :ok:
»
Hallo MS,

» Dass man Alu-Elkos anstatt Tantal-Elkos den Vortritt lassen sollte, ist mir
» auch neu; dachte immer, gerade Tantalis sind zu bevorzugen.

Damit weiss ich jetzt aber nicht, ob Du es wirklich verstanden hast... :lookaround:

Ein Tantal-Elko (ausser ganz spezielle die aber sehr teuer sind) eignen sich nicht zum Abblocken für die DC-Betriebsspannungen, weil sie vertragen kein niederohmiges Einschalten. Sie gehen dabei schnell kaputt und machen einen satten Kurzschluss.

Darum ist es besser einen kleinen Alu-Elko und Kerko parallelschalten, wenn es darum geht eine Schaltung oder Teil einer Schaltung niederimpedant zu speisen in einem relativ breiten Frequenzspektrum. Der NE555 ist so ein Kanditat. Beim besseren LMC555 (TLC555) genügt ein Kerko. Dies als Beispiel.

Tantal-Elkos habe z.B. in Timerschaltungen ihre Berechtigung, wenn es grössere Kapazitäten sein müssen, weil ihr Reststrom sehr klein ist. Allerdings gibt es auch Alu-Elkos die da gar nicht viel schlechter sind. Halt je nach Fabrikat.

--
Gruss
Thomas

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schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
20.08.2014,
08:27
(editiert von schaerer
am 20.08.2014 um 18:04)


@ bigdie

7805-Schaltregler - Produktpiraten

» Wie ich schon im anderen Thread sagte, bei 12V mag es OK sein. Bei 5V wird
» es ein Heizkraftwerk, wenn du auch strom brauchst. Da würde ich heute
» keinen 7805 mehr nehmen. Ein baugleicher Schaltregler kostet zwar mehr,
» aber dafür spart man den Kühlkörper und nicht zuletzt Energie.

Prima. Dass Du das erwähnst ist eine wichtige Ergänzung. In meiner Schaltung mit nur maximal 50 mA spielte das gerade noch keine Rolle.

Die ursprüngliche Herstellerfirma ist RECOM. So einen habe ich vor Jahren mal getestet. Ich habe soeben entdeckt, dass auch der Schaltregler-Altmeister TRACO diese herstellt:
http://www.reichelt.de/Wandler-Module-DC-DC/TSR-1-2450/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=P853;GROUPID=4956;ARTICLE=116850;START=0;SORT=user;OFFSET=500;SID=12TdzIxn8AAAIAAEgLRasd4657fb0b4adfd508f921a870e3c8739

Hier noch ein Forum-Link, der zeigt, wie ich drauf gekommen bin:
http://fpv-community.de/showthread.php?8182-Schaltregler-im-78xx-Geh%E4use-Pinkompatibel

EDIT:

Im POLYSCOPE, ein CH-Fachmagazin für Industrieelektronik und Automation gibt es einen Artikel zum Thema Produktpiraten und dabei stehen die DCDC-Wandler von RECOM, also auch die 78xx-Schaltregler, im Fokus. Mehr dazu hier:

«Die Produktpiraten machen vor nichts halt»: Beim Blick ins Plagiatinnere sträuben sich einem die Haare… http://www.polyscope.ch/dlCenter/ps/2014_14/PS1414_20-21.pdf

--
Gruss
Thomas

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https://tinyurl.com/fumtu5z9

bigdie(R)

20.08.2014,
05:57

@ matzischweinchen

un-/symmetrisches Netzteil / die zweite

Wie ich schon im anderen Thread sagte, bei 12V mag es OK sein. Bei 5V wird es ein Heizkraftwerk, wenn du auch strom brauchst. Da würde ich heute keinen 7805 mehr nehmen. Ein baugleicher Schaltregler kostet zwar mehr, aber dafür spart man den Kühlkörper und nicht zuletzt Energie.