AlohaOne

Sachsen, 05.11.2007, 22:59 |
Licht hochdimmen lassen (a la Sonnenaufgang) (Elektronik) |
Ich möchte dass eine Lampe (bzw LEDs) nach den anschalten eine Weile braucht bis sie ihre volle Hellichkeit erreicht, das gleiche dann beim ausschalten auch.
Ich hatte das letzte Woche schon mal versucht, aber mir fehlts da doch an elektronischem Wissen. (hatte eine LED (3,2V) parallel zu einem Kondensator geschalten (200µF - hatte ich gerade da) und solange Spannung (3,2V) anlag hat nix geleuchtet, nach dem ausschalten hat sie dann zu hell aufgeleuchtet und ist schließlich durchgebrannt)).
Ich wüsste nun gerne wie ich das richtig machen sollte, wie lange Dimmzeit ich mit welcher Kapazität hinbekomme, welche Bauteile ich benötige und wie überhaupt die Schaltung aussehen sollte und natürlich auch wie man die noch variieren kann (1 LED ist ja nicht gerade hell genug um als Wecker (Sonnenaufgang-Ersatz) zu dienen). |
stachess
06.11.2007, 09:34 (editiert von stachess am 06.11.2007 um 09:40)
@ AlohaOne
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Licht hochdimmen lassen (a la Sonnenaufgang) |
Hallo,
Ich finde es erstaunlich mutig, was sich die Leute immer so alles zutrauen.
Der Grund warum die Lampe durchgebrannt ist, war höchstwahrscheinlich der Entladeprozess vom Kondensator
Dann ist es wichtig, das du angibst, wie und in welcher Richtung, du die Diode geschalten hast.
Sperr- oder Durchlassrichtung
Bau dir einfach nen Triac (die Schaltpläne dazu findest du im WWW)...wie du das ganze automatisierst, bin ich grad überfragt...
Gruß |
Elektronix
06.11.2007, 11:01 (editiert von Elektronix am 06.11.2007 um 11:02)
@ stachess
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Licht hochdimmen lassen (a la Sonnenaufgang) |
» Hallo,
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» Ich finde es erstaunlich mutig, was sich die Leute immer so alles
» zutrauen.
»
» Der Grund warum die Lampe durchgebrannt ist, war höchstwahrscheinlich der
» Entladeprozess vom Kondensator
»
» Dann ist es wichtig, das du angibst, wie und in welcher Richtung, du die
» Diode geschalten hast.
» Sperr- oder Durchlassrichtung
»
» Bau dir einfach nen Triac (die Schaltpläne dazu findest du im WWW)...wie
» du das ganze automatisierst, bin ich grad überfragt...
»
» Gruß
Mal so als grobe Idee:
Comparator schalten: Spannung an einem großen und einem kleinen Kondensator vergleichen, der kleine zur Phasenanschnittsteuerung, der Große, um den Sonnenaufgang zu simulieren: Je stärker der große geladen oder entladen ist, um so früher kippt der Komparator. Ausgang des Comparators zum Zünden des Triacs nutzen und auf Netzspannung achten... -- Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett.. |
Carsten Wallner
06.11.2007, 14:46
@ AlohaOne
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Licht hochdimmen lassen (a la Sonnenaufgang) |
Hi,
da hast du ja gut was vor ohne Elektronik-Kenntnisse...
Zum dimmen von LEDS lies dich bitte mal in "PWM" ein,
grundsätzlich würde ich sowas per Microprozessor lösen - wohl kaum das Wahre für nen Anfänger....
Google mal nach kombinationen aus "LED" und "Softstart"
Mal nebenbei: Hatte deine LED einen passenden Vorwiderstand?? Wenn nein bitte einlesen....
Gruß
Carsten -- Vermeintliche Tippfehler in diesem Posting sind keineswegs Rechtschreibfehler sondern Vorschläge für die nächste Rächtschraiprevorm ;o) |
AlohaOne

Sachsen, 06.11.2007, 19:05
@ Carsten Wallner
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Licht hochdimmen lassen (a la Sonnenaufgang) |
also zunächst schonmal danke für die ersten Antworten.
ich hab jetzt erstmal gemerkt dass mein Ansatz schonmal völlig falsch war, da ich ja die gesamte Lichtenergie in den Kondensator packen wollte (ohne Transistor). und ich wusste auch noch nocht dass so ein kondensator nicht beiliebg an +/- angeschlossen werden kann. (Diode war übrigens richtigrum angeschlossen (ohne Vorwiderstand da Sollspannung: 3,2V)). ansonsten hab ich schon el.Grundkenntnisse aber von Microprozessoren hab ich garkeine Ahnung
zum Thema Softstart habe ich folgende schaltung gefunden: http://insel.heim.at/malediven/350052/elektr_d.htm#Einfache%20Einschaltverz%F6gerung (dort gibts auch ein pdf mit besserer Auflösung)
dazu kamen mir dann die Fragen ob R1, R2, R3 und Q2 ewggelassen werden können (Licht soll ja ruhig wieder runterdimmen) und außerdem ob statt Mosfet genauso ein einfacher pnp-Transistor geht und wie ich den und den kondensator dann zu dimensionieren habe. und natürlich ob die schaltung überhaupt geeignet ist.
zu TRIAC und Comparator konnte ich mir bisher kein schaltbild zusammenreimen.
danke schonmal für die weiteren Antworten |
Harald Wilhelms

07.11.2007, 08:13
@ AlohaOne
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Licht hochdimmen lassen (a la Sonnenaufgang) |
» also zunächst schonmal danke für die ersten Antworten.
» ich hab jetzt erstmal gemerkt dass mein Ansatz schonmal völlig falsch war,
» da ich ja die gesamte Lichtenergie in den Kondensator packen wollte (ohne
» Transistor). und ich wusste auch noch nocht dass so ein kondensator nicht
» beiliebg an +/- angeschlossen werden kann. (Diode war übrigens richtigrum
» angeschlossen (ohne Vorwiderstand da Sollspannung: 3,2V)). ansonsten hab
» ich schon el.Grundkenntnisse aber von Microprozessoren hab ich garkeine
» Ahnung
»
»
» zum Thema Softstart habe ich folgende schaltung gefunden:
» http://insel.heim.at/malediven/350052/elektr_d.htm#Einfache%20Einschaltverz%F6gerung
» (dort gibts auch ein pdf mit besserer Auflösung)
»
» dazu kamen mir dann die Fragen ob R1, R2, R3 und Q2 ewggelassen werden
» können (Licht soll ja ruhig wieder runterdimmen) und außerdem ob statt
» Mosfet genauso ein einfacher pnp-Transistor geht und wie ich den und den
» kondensator dann zu dimensionieren habe.
Du kannst natürlich immer eine Schaltung umdimensio-
nieren, wenn Du entsprechende Kenntnisse in Schaltungs-
dimensionierung hast. Hast Du die?
sog. Sonnenaufgangsschaltungen werden gern von den
Aquarianern benutzt. Deshalb findet man auf deren Seiten
oft passende Bauanleitungen. Vielleicht suchst Du mit
google mal auf deren Seiten nach etwas passenden.
Gruss
Harald |
stachess
07.11.2007, 08:30 (editiert von stachess am 07.11.2007 um 08:32)
@ AlohaOne
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Licht hochdimmen lassen (a la Sonnenaufgang) |
» und ich wusste auch noch nocht dass so ein kondensator nicht
» beiliebg an +/- angeschlossen werden kann.
Es gibt Kondensatoren, wo die Richtung egal ist.
Aber bei Elkos (Elektro Kondensatoren) gibt es ein bestimmte Polrichtung.
Ich habs mir immer so gemerkt:
Der Elko hat 2 Pins, an dem Pin, wo ein langer Strich ist, das ist der Minus Pol.
Auf der anderen Seite, ist keine Kennzeichnung |
Elektronix
07.11.2007, 09:21
@ stachess
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Licht hochdimmen lassen (a la Sonnenaufgang) |
» Es gibt Kondensatoren, wo die Richtung egal ist.
» Aber bei Elkos (Elektro Kondensatoren) gibt es ein bestimmte Polrichtung.
» Ich habs mir immer so gemerkt:
» Der Elko hat 2 Pins, an dem Pin, wo ein langer Strich ist, das ist der
» Minus Pol.
» Auf der anderen Seite, ist keine Kennzeichnung
Elektro sind die aber alle. ElKo heißt *ElektroLYT*-Kondensator -- Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett.. |
Harald Wilhelms

07.11.2007, 10:16
@ stachess
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Elkos |
» » und ich wusste auch noch nocht dass so ein kondensator nicht
» » beiliebg an +/- angeschlossen werden kann.
»
» Es gibt Kondensatoren, wo die Richtung egal ist.
Das sind die, die man z.B. hier im Forum auch nur mit
dem Wort "Kondensator" bezeichnet. Typische Bauformen
sind da Folienkondensatoren (auch Wickelkondensatoren
genannt) und keramische Kondensatoren (auch Kerkos
genannt)
» Aber bei Elkos (Elektro Kondensatoren)
Die ausgeschriebene Form heisst Elektrolytkondensator.
Solche Kondensatoren haben meist eine etwas höhere
Kapazität.
» gibt es ein bestimmte Polrichtung.
» Ich habs mir immer so gemerkt:
» Der Elko hat 2 Pins, an dem Pin, wo ein langer Strich ist, das ist der
» Minus Pol.
Das ist zwar bei den meisten Elkos so, nicht aber bei
allen! Im Zweifelsfall hilft ein Blick ins Datenblatt
des Elkos.
Gruss
Harald
PS: Man sollte den Elko nicht mit dem ElKo verwechseln.
Das ElKo ist eine besonders nette Gesprächsrunde für
humorvolle Elektroniker!
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AlohaOne

Sachsen, 07.11.2007, 18:08
@ Harald Wilhelms
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Licht hochdimmen lassen (a la Sonnenaufgang) |
mal wieder mehr zum eigentliche Thema:
bei den Aquarianern ist das alles etwas anders, da die mit EVGs arbeiten, also Leuchtstoffröhren benutzen. Von der Schaltungsdimensionierung hab ich eigentlich keine Ahnung, aber bevor ich dimenionieren kann mus ich erstmal wissen was ich dimensionieren muss.
Ich habe mal ein Schaltbild gezeichnet, von dem ich denke, es könnt eventuell funktioniern. Die Buchstaben habe ich dafür gedacht um besser zur Zeichnung schreiben zu können (z.B. Leitung A muss über Bauteil x mit Leitung B verbunden werden) - was natürlich nur geht wenn es auch halbwegs richtig ist, ansonsten würde ich euch bitten, mal ein passendes Schaltbild hier rein zu stellen.
Danke,
Robert
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20071107180832.bmp |
Harald Wilhelms

08.11.2007, 14:14
@ AlohaOne
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Licht hochdimmen lassen (a la Sonnenaufgang) |
» Ich habe mal ein Schaltbild gezeichnet, von dem ich denke, es könnt
» eventuell funktioniern.
Eine Schaltung die keinerlei Widerstände zur Festlegung
der Arbeitspunkte enthält, kann einfach nicht funktio-
nieren. Warum verwendest Du nicht eine Schaltung, so
wie sie im Internet veröffentlicht wird? Hier im ElKo
gibt es z.B. verschiedene Schaltungen für spannungs-
gesteuerte Konstantstromquellen zum Betrieb von LEDs.
Wenn Du die Konstantspannungsquelle am Eingang durch
einen Elko ersetzt, kannst Du diesen über einen Wider-
stand auf- und entladen und so den von Dir gewünschten
Effekt erzielen.
Gruss
Harald |
AlohaOne

Sachsen, 15.11.2007, 18:58
@ Harald Wilhelms
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Licht hochdimmen lassen (a la Sonnenaufgang) |
Ich habe nun mal einige Schaltungen ausprobiert (habe übrigens im Internet kein richtig passendes Schaltbild gesehen, habe dann mal in paar Büchern gesucht).
Habe mit verchiedenen Kondensatoren, verschiedenen Widerständen und verschiedenen Transistorenprobiert.
Das Ergebnis war nur teilweise erfolgreich:
das herunterdimmen lassen ging wunderbar (sogar 2 Varianten: einmal normal/etwar linear und einmal wurde`s bis zu enem gewissen punkt abgedimmt und glimmte dann noch ewig weiter) - Sonnenuntergang geht.
aber mein eigentliches Ziel: Sonnenaufgang ging nicht im geringsten - Licht ging bei jeder Schaltung sofort an.
Wie bekomme ich es hin, dass die Spannung erst langsam ansteigt?
THX |