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Tim123

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25.03.2014,
17:49
 

Oszillator mit nichtinvertierendem Schmitt-Trigger (Elektronik)

antworten

Hallo zusammen,

Ich habe eine Frage bezüglich einer Herleitung der Periodendauer T eines Oszillators mit nichtinvertierendem Schmitt- Trigger. Ich habe meinen Rechenweg mit der fertigen Formel verglichen, die passt soweit.

Jedoch verstehe ich nicht ganz, warum ich die Integrationsgrenzen auf T/4 setzen muss. Anders bin ich jedoch nicht auf die Formel gekommen. Es könnte an dem Dreieck als Ausgangspannung Ua2 liegen.

Die Kernfrage ist:

Laut dem Integrierformel muss ich ja die Eingangspannung am Integrierer integrieren, dass ist aber die Rechteckschwingung vom Invertierenden Schmitt-Trigger. Durch Ersetzen dieser Eingangsspannung würde ich aber nun mit einer Dreiecksspannung rechnen.

Darf man das?

Vielen Dank im Vorraus!

Gruß Tim

P.S. Anbei meine Rechnung, sorry für die moderate Qualität
olit(R)

E-Mail

Berlin,
25.03.2014,
20:10
(editiert von olit
am 25.03.2014 um 20:16)

@ Tim123

Oszillator mit nichtinvertierendem Schmitt-Trigger

antworten

» Jedoch verstehe ich nicht ganz, warum ich die Integrationsgrenzen auf T/4
» setzen muss.

Warum 4* anstatt 2* kann ich jetzt auch nicht sagen. :-(

edit.:
Weil Ue2 = 0V ist, ist der Ladestrom auch nur halb so groß!
Also 2*2=4 :-) :-)



Tim123

E-Mail

25.03.2014,
20:45

@ olit

Oszillator mit nichtinvertierendem Schmitt-Trigger

antworten

Danke für die schnelle Rückmeldung.

Deine Verbesserung verstehe ich bis auf den Punkt, warum Ue2=0 sein soll. Könntest du das vielleicht mir noch einmal kurz eläutern?

Vielen Dank im Vorraus!

Gruß Tim
olit(R)

E-Mail

Berlin,
25.03.2014,
20:53
(editiert von olit
am 25.03.2014 um 21:00)

@ Tim123

Oszillator mit nichtinvertierendem Schmitt-Trigger

antworten

» Danke für die schnelle Rückmeldung.
»
» Deine Verbesserung verstehe ich bis auf den Punkt, warum Ue2=0 sein soll.
» Könntest du das vielleicht mir noch einmal kurz eläutern?
»
» Vielen Dank im Vorraus!
»
» Gruß Tim
Ein gegengekoppelter Operationsverstärker ist immer bestrebt, seine Eingänge auf gleiches Potential zu regeln! Das ist in diesem Fall Massepotential.
Nur dadurch ist ja gewährt, dass ein konstanter Ladestrom fliest.


PS.
(Bei dem Dreieckgenerator in deiner Darstellung ist R1 stets kleiner als R2)
Tim123

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25.03.2014,
21:06

@ olit

Oszillator mit nichtinvertierendem Schmitt-Trigger

antworten

Vielen Dank an olit,

hast mir sehr weitergeholfen. Danke für die schnelle Hilfe!

Viele Grüße
Tim
olit(R)

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Berlin,
25.03.2014,
21:12

@ Tim123

Oszillator mit nichtinvertierendem Schmitt-Trigger

antworten

» Vielen Dank an olit,
»
» hast mir sehr weitergeholfen. Danke für die schnelle Hilfe!
»
» Viele Grüße
» Tim
Gern geschehen!
Differential- und Integralrechnung kann eben nicht alle Probleme lösen, wenn es am Grundverständnis fehlt.
Das habe ich gerade noch. ;-)
Aber Null Ahnung von der höheren Mathematik! :crying: :-P :-D
xy(R)

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25.03.2014,
21:21

@ olit

Oszillator mit nichtinvertierendem Schmitt-Trigger

antworten

» Aber Null Ahnung von der höheren Mathematik! :crying: :-P :-D
Einfach das Buch "Rechnung auff der linihen" ganz oben ins Bücheregal stellen!

;-)
olit(R)

E-Mail

Berlin,
25.03.2014,
21:25

@ xy

Oszillator mit nichtinvertierendem Schmitt-Trigger

antworten

» » Aber Null Ahnung von der höheren Mathematik! :crying: :-P :-D
»
» Einfach das Buch "Rechnung auff der linihen" ganz oben ins Bücheregal
» stellen!
»
» ;-)
Ich dachte Adam Ries hat nur das Rechenbrett erfunden und sonstige Regeln erkannt. :surprised:
xy(R)

E-Mail

25.03.2014,
21:27

@ olit

Oszillator mit nichtinvertierendem Schmitt-Trigger

antworten

» » » Aber Null Ahnung von der höheren Mathematik! :crying: :-P :-D
» »
» » Einfach das Buch "Rechnung auff der linihen" ganz oben ins Bücheregal
» » stellen!
» »
» » ;-)
»
» Ich dachte Adam Ries hat nur das Rechenbrett erfunden und sonstige Regeln
» erkannt. :surprised:
Ja, und damits höhere Mathematik wird....
olit(R)

E-Mail

Berlin,
25.03.2014,
21:33

@ xy

Oszillator mit nichtinvertierendem Schmitt-Trigger

antworten

» » » » Aber Null Ahnung von der höheren Mathematik! :crying: :-P :-D
» » »
» » » Einfach das Buch "Rechnung auff der linihen" ganz oben ins Bücheregal
» » » stellen!
» » »
» » » ;-)
» »
» » Ich dachte Adam Ries hat nur das Rechenbrett erfunden und sonstige
» Regeln
» » erkannt. :surprised:
»
» Ja, und damits höhere Mathematik wird....
Witzbold! :rotfl:
Jetzt habe ich es geschnallt!! :lol:
schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
25.03.2014,
22:17

@ olit

Oszillator mit nichtinvertierendem Schmitt-Trigger

antworten

» Aber Null Ahnung von der höheren Mathematik! :crying: :-P :-D
Aber Olit, deswegen musst Du nicht heulen. Ich kriege von zwei Dingen Kopfschmerzen. Vom Anblick eines Integralzeichen und vom Anblick.....

Tjaaaaa, was ist wohl mit dem zweiten Anblick gemeint? :-D :lookaround:

Das ist eigentlich viel leichter als das NANO-Rätsel. Am kommenden Freitag darf ich dann wieder einmal erfahren, dass ich, wie es sich offenbar gehört, nicht gewonnen habe. :crying: :crying: :crying:

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9
olit(R)

E-Mail

Berlin,
25.03.2014,
22:32

@ schaerer

Oszillator mit nichtinvertierendem Schmitt-Trigger

antworten

» » Aber Null Ahnung von der höheren Mathematik! :crying: :-P :-D
»
» Aber Olit, deswegen musst Du nicht heulen. Ich kriege von zwei Dingen
» Kopfschmerzen. Vom Anblick eines Integralzeichen und vom Anblick.....
»
Ich bin sehr diskret und werde es nicht verraten! :cool:
Sonst machen die Anstreicher wieder einen Endlos-Thread aus der für mich doch sehr anspruchsvollen Lösung. :wink:
schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
26.03.2014,
08:06

@ olit

Oszillator mit nichtinvertierendem Schmitt-Trigger

antworten

» » » Aber Null Ahnung von der höheren Mathematik! :crying: :-P :-D
» »
» » Aber Olit, deswegen musst Du nicht heulen. Ich kriege von zwei Dingen
» » Kopfschmerzen. Vom Anblick eines Integralzeichen und vom Anblick.....
» »
» Ich bin sehr diskret und werde es nicht verraten! :cool:
» Sonst machen die Anstreicher wieder einen Endlos-Thread aus der für mich
» doch sehr anspruchsvollen Lösung. :wink:
Olit hat den ersten Preis gewonnen, er hat Anstreicher gesagt.
:clap: :clap: :clap: :cool:

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9
gast

26.03.2014,
10:33

@ olit

violette Oszillatorbausteine (555er)

antworten

» » » Aber Null Ahnung von der höheren Mathematik! :crying: :-P :-D
» »
» » Aber Olit, deswegen musst Du nicht heulen. Ich kriege von zwei Dingen
» » Kopfschmerzen. Vom Anblick eines Integralzeichen und vom Anblick.....
» »
» Ich bin sehr diskret und werde es nicht verraten! :cool:
» Sonst machen die Anstreicher wieder einen Endlos-Thread aus der für mich
» doch sehr anspruchsvollen Lösung. :wink:
HA! Da hast du dich jetzt aber zu früh gefreut.

Hier sind vorab schonmal ein paar Kopfwehtabletten für Thomas:


und jetzt kommt's:



Na? Sieht das nicht hübsch aus?

Irgendwo hier im Forum geistert auch noch ein violetter LM317 rum. Den werd ich auch noch aufspüren....

Gruß Andi
schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
26.03.2014,
11:25

@ gast

OT: im Spital mit Internet-Anschluss

antworten

» » » » Aber Null Ahnung von der höheren Mathematik! :crying: :-P :-D
» » »
» » » Aber Olit, deswegen musst Du nicht heulen. Ich kriege von zwei Dingen
» » » Kopfschmerzen. Vom Anblick eines Integralzeichen und vom Anblick.....
» » »
» » Ich bin sehr diskret und werde es nicht verraten! :cool:
» » Sonst machen die Anstreicher wieder einen Endlos-Thread aus der für
» mich
» » doch sehr anspruchsvollen Lösung. :wink:
»
» HA! Da hast du dich jetzt aber zu früh gefreut.
»
» Hier sind vorab schonmal ein paar Kopfwehtabletten für Thomas:
»
»
» und jetzt kommt's:
»
»
»
» Na? Sieht das nicht hübsch aus?
»
» Irgendwo hier im Forum geistert auch noch ein violetter LM317 rum. Den werd
» ich auch noch aufspüren....
I-i-i-i-i-ich landete im Koma und bin jetzt im Spital mit Internetanschluss. Es geht mir jetzt schon wieder besser. :ok:

Unkraut vergeht nicht. :-P :-P :-P

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9
olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.03.2014,
11:53
(editiert von olit
am 26.03.2014 um 12:18)

@ xy

OT Rechnung auff der linihen

antworten

» » Aber Null Ahnung von der höheren Mathematik! :crying: :-P :-D
»
» Einfach das Buch "Rechnung auff der linihen" ganz oben ins Bücheregal
» stellen!
»
» ;-)
Nein ich habe es ganz oben aus dem Bücherregal genommen! :-P
Und jetzt schiebe ich Murmeln hin und her! :-D
Ich überlege ob es für meine Enkeltochter nützlich seien könnte, da sie bald eingeschult wird.
Zumindest kann man so die Römischen Zahlen sehr gut verdeutlichen. :-)


http://www.mathematikinformation.info/pdf/MI43boettingerdruck.pdf