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Hallo,
mir ist bei folgender Schaltung nicht klar weshalb diese bei V1 =0V als normale invertierende Schaltung arbeitet.

-(R2/R1)*V2= Ua

Ich hatte mal gelernt das ich folgende Masche machen darf und somit wäre ja an R2 (der an + hängt) eine Spannung (Spannungsteiler R1,R2)womit der + Eingang ja nicht mehr an Masse liegt und ich somit keinen normalen Invertierende Schaltung hätte!

Wo ist mein Fehler?

Grüße Micha

Hallo Micha

Du schreibst von einem invertierenden OP-Verstärker, zeichnest aber einen Differenzverstärker.

Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

» Hallo,
» mir ist bei folgender Schaltung nicht klar weshalb diese bei V1 =0V als
» normale invertierende Schaltung arbeitet.
»
» Wo ist mein Fehler?
»

Ich denke eher, daß dir insgesamt nicht klar ist, wie ein OPV arbeitet.

Dringend mal im ELKO lesen!

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Ein Tröpfchen Öl von Zeit zu Zeit
trägt vieles bei zur Haltbarkeit!

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» Ich hatte mal gelernt das ich folgende Masche machen darf und somit wäre ja
» an R2 (der an + hängt) eine Spannung (Spannungsteiler R1,R2)womit der +
» Eingang ja nicht mehr an Masse liegt und ich somit keinen normalen
» Invertierende Schaltung hätte!

Darfst du, nur wenn V1=0 ist, liegt auch an R2=0V an. Der +Eingang liegt daher auf Masse, wie bei einem normalen invertierenden Verstärker.

hws

» » Ich hatte mal gelernt das ich folgende Masche machen darf und somit wäre
» ja
» » an R2 (der an + hängt) eine Spannung (Spannungsteiler R1,R2)womit der +
» » Eingang ja nicht mehr an Masse liegt und ich somit keinen normalen
» » Invertierende Schaltung hätte!
»
» Darfst du, nur wenn V1=0 ist, liegt auch an R2=0V an. Der +Eingang liegt
» daher auf Masse, wie bei einem normalen invertierenden Verstärker.
»
» hws

Ok Danke! So hab ich´s mir schon gedacht! Man darf dann also Maschen machen aber eben keine Spannungsteiler (zwischen R1 und R2) machen.Oder? Da war mein Fehler!
Gruß Micha

» Hallo Micha
»
» Du schreibst von einem invertierenden OP-Verstärker, zeichnest aber einen
» Differenzverstärker.
»
» Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Wenn du wenigstens gelesen hättest, hättest du gesehen dass ich geschrieben hab V2=0 und was haben wir dann? Einen Invertrirenden OP!

Mit vielen freundlichen Grüssen Micha

» aber eben keine Spannungsteiler (zwischen R1 und R2) machen.Oder?

Doch, nur kürzt sich V1 und die eingezeichnete Masche raus.

Das ist zwar ein Differenzverstärker, aber wenn eine Spannung = Null ist, fällt die raus.
Machst du A - B und ist A=0, bleibt -B über.

Viellicht solltest du dir die Grundschaltungen des OP nochmal ansehen. Maschen und Knotenverfahren sind zwar theoretisch ganz nett, aber bei einem OP geht man eher von anderen Berechnungen aus. (wobei mit dem Maschenvefahren auch dasselbe rauskommt, nur umständlicher).

hws

» Wenn du wenigstens gelesen hättest, hättest du gesehen dass ich geschrieben
» hab V2=0 und was haben wir dann? Einen Invertrirenden OP!

Dann haben wir immer noch einen Differenzverstärker (von der Schaltung her), nur ist jetzt eine Spannung = 0.
Ja, es kommt dasselbe Endergebnis raus, als wenn du einen invertierenden Verstärker nimmst.

hws

» » aber eben keine Spannungsteiler (zwischen R1 und R2) machen.Oder?
»
» Doch, nur kürzt sich V1 und die eingezeichnete Masche raus.
»
Verstehe ich nicht!
U2*R2/(R1+R2)= UR2

Somit würde an R2 eine Spannung anliegen wenn V1=0 wäre!
Das ist doch nicht so!oder?

Grüße Micha

» » aber eben keine Spannungsteiler (zwischen R1 und R2) machen.Oder?
»
» Doch, nur kürzt sich V1 und die eingezeichnete Masche raus.
»
» Das ist zwar ein Differenzverstärker, aber wenn eine Spannung = Null ist,
» fällt die raus.
» Machst du A - B und ist A=0, bleibt -B über.
»
» Viellicht solltest du dir die Grundschaltungen des OP nochmal ansehen.
» Maschen und Knotenverfahren sind zwar theoretisch ganz nett, aber bei einem
» OP geht man eher von anderen Berechnungen aus. (wobei mit dem
» Maschenvefahren auch dasselbe rauskommt, nur umständlicher).
»
» hws

Jaaaaa, aber warum es denn einfacher machen, wenn es komplizierter besser geht und vor allem eindrucksvoller ist...?

Heiss heute, ich brauch 'ne Abkühlung!

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Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» »

Schlecht, wenn in der Schaltung zweimal R1 und R2 auftreten ..

» Verstehe ich nicht!
» U2*R2/(R1+R2)= UR2

Was ist jetzt U2 und UR2?
Wenn V1=0 (und UR2 die Spannung an R2 ist), ist auch U2 und die per Spannungsteiler heruntergeteilte Spannung UR2 = 0

» Somit würde an R2 eine Spannung anliegen wenn V1=0 wäre!
» Das ist doch nicht so!oder?

Am +Eingang des OP liegt keine Spannung (gegenüber gnd) an, wenn V1=0 ist.

hws