Elektriktrick
14.02.2013, 14:43 |
Schütz mit 24V (Elektronik) |
Hallo Leute,
versuche gerade eine Notausschaltung für einen Motor zu entwerfen. Der Motor wird mit DC 230V/20A betriebn. Damit ich ihn im Fehlerfall ausschallten kann wollte ich dazu einen NotAus benutzen der die Betriebsspannung an einem Schütz weg schaltet, welcher den Motor schaltet. Der Schütz soll mit 24V DC betrieben werden. Ich wollte dazu ein Installationsschütz nehmen (502759 bei Conrad). Nun werd ich aus dem Datenblatt nicht ganz schlau kann ich das Schütz nun mit 24V DC betreiben oder nicht.
Gruß |
PeterGrz

Berlin, 14.02.2013, 15:32
@ Elektriktrick
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Schütz mit 24V |
» Hallo Leute,
»
» versuche gerade eine Notausschaltung für einen Motor zu entwerfen. Der
» Motor wird mit DC 230V/20A betriebn. Damit ich ihn im Fehlerfall
» ausschallten kann wollte ich dazu einen NotAus benutzen der die
» Betriebsspannung an einem Schütz weg schaltet, welcher den Motor schaltet.
» Der Schütz soll mit 24V DC betrieben werden. Ich wollte dazu ein
» Installationsschütz nehmen (502759 bei Conrad). Nun werd ich aus dem
» Datenblatt nicht ganz schlau kann ich das Schütz nun mit 24V DC betreiben
» oder nicht.
»
» Gruß
das ist eins für 230V Betätigung ( GH E349 1102 R 0006).
Du brauchst für 24V die Teile-Nr GH E349 1102 R 0001
Die Auswahl is bei Conrad echt mäßig!
Für 3kW wäre das mit 24V Betätigung Best.-Nr.: 502560 - 62 -- MfG
Peter |
Elektriktrick
14.02.2013, 15:39
@ PeterGrz
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Schütz mit 24V |
Danke schon mal. Aber wären die 3Kw nicht ein bischen zu wenig für meinen Motor. Was für eine Seite könntest du denn empfelen wo die Auswahl für Schütze und Co größer ist.
Gruß |
PeterGrz

Berlin, 14.02.2013, 15:46
@ Elektriktrick
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Schütz mit 24V |
» Danke schon mal. Aber wären die 3Kw nicht ein bischen zu wenig für meinen
» Motor. Was für eine Seite könntest du denn empfelen wo die Auswahl für
» Schütze und Co größer ist.
»
» Gruß
naja, die Hersteller Nr haste ja. ein kurzes googeln hat mir aber keinen verkäufer dafür angezeigt, zur Not mal direkt bei ABB nachfragen.
Moeller macht auch Schütze, bzw Klöckner-Moeller , Phönix mag ich nicht so...
Hat der Motor tatsächlich 13,8 kW ? sowas dickes hab ich noch nicht benutzt! -- MfG
Peter |
Technikfan
14.02.2013, 17:02
@ Elektriktrick
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Schütz mit 24V |
» Hallo Leute,
»
» versuche gerade eine Notausschaltung für einen Motor zu entwerfen. Der
» Motor wird mit DC 230V/20A betriebn. Damit ich ihn im Fehlerfall
» ausschallten kann wollte ich dazu einen NotAus benutzen der die
» Betriebsspannung an einem Schütz weg schaltet, welcher den Motor schaltet.
» Der Schütz soll mit 24V DC betrieben werden. Ich wollte dazu ein
» Installationsschütz nehmen (502759 bei Conrad). Nun werd ich aus dem
» Datenblatt nicht ganz schlau kann ich das Schütz nun mit 24V DC betreiben
» oder nicht.
Wenn es nur als theoretische Überlegung gilt oder eine Hausübung ist dann kannst bei dem Konzept bleiben.
Wenn du aber wirklich Menschen vor Schaden bewahren willst und du für die Funktionsfähigkeit haftbar bist solltes du dein Konzept überarbeiten.
Die Abschaltung von Gleichstrom ist knifflig. Schneller als du glaubst sind die Relaiskontakte verschweißt und es wird nix mit der Abschaltung.
Was ist der maximale Kurzschlusstrom?
Relais mit zwangsöffnenten Kontakten verwenden!
Eigentlich - es geht um deine Haftung wenn was passiert - beginnt es mit einer Risikoanalyse. Zum Thema Not Aus gibt es jede Menge Normen.
Alternativ würde ich über einen Trennschalter aus dem PV Zubehör nachdenken. Der erfüllt zumindest alle Normen. |
cmyk61

Edenkoben, Rheinland Pfalz, 14.02.2013, 17:11
@ Technikfan
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Schütz mit 24V |
Hi,
ich bin jetzt mal am rumspinnen...
wäre es nicht möglich das Sicherungselement auslösen zu lassen indem man den Ausgang mit einem leistungsstarken Schütz kurzschließt? Klar, es würde mächtig knallen aber eine Schmelzsicherung löst garantiert aus und man hätte eher keine Probleme mit verklebenden Kontakten die ein zuverlässiges Abschalten verhindern.
Oder sind derlei Sicherungen a la Crowbar nicht zulässig?
Gruß
Ralf
» » versuche gerade eine Notausschaltung für einen Motor zu entwerfen. Der
» » Motor wird mit DC 230V/20A betriebn. Damit ich ihn im Fehlerfall
» » ausschallten kann wollte ich dazu einen NotAus benutzen der die
» » Betriebsspannung an einem Schütz weg schaltet, welcher den Motor
» schaltet.
» » Der Schütz soll mit 24V DC betrieben werden. Ich wollte dazu ein
» » Installationsschütz nehmen (502759 bei Conrad). Nun werd ich aus dem
» » Datenblatt nicht ganz schlau kann ich das Schütz nun mit 24V DC
» betreiben
» » oder nicht.
»
» Wenn es nur als theoretische Überlegung gilt oder eine Hausübung ist dann
» kannst bei dem Konzept bleiben.
»
» Wenn du aber wirklich Menschen vor Schaden bewahren willst und du für die
» Funktionsfähigkeit haftbar bist solltes du dein Konzept überarbeiten.
»
» Die Abschaltung von Gleichstrom ist knifflig. Schneller als du glaubst sind
» die Relaiskontakte verschweißt und es wird nix mit der Abschaltung.
» Was ist der maximale Kurzschlusstrom?
» Relais mit zwangsöffnenten Kontakten verwenden!
» Eigentlich - es geht um deine Haftung wenn was passiert - beginnt es mit
» einer Risikoanalyse. Zum Thema Not Aus gibt es jede Menge Normen.
»
» Alternativ würde ich über einen Trennschalter aus dem PV Zubehör
» nachdenken. Der erfüllt zumindest alle Normen. |
Esel(LoginDatenVergessen)

14.02.2013, 17:46
@ Elektriktrick
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Schütz mit 24V |
» Hallo Leute,
»
» versuche gerade eine Notausschaltung für einen Motor zu entwerfen. Der
» Motor wird mit DC 230V/20A betriebn. Damit ich ihn im Fehlerfall
» ausschallten kann wollte ich dazu einen NotAus benutzen der die
» Betriebsspannung an einem Schütz weg schaltet, welcher den Motor schaltet.
» Der Schütz soll mit 24V DC betrieben werden. Ich wollte dazu ein
» Installationsschütz nehmen (502759 bei Conrad). Nun werd ich aus dem
» Datenblatt nicht ganz schlau kann ich das Schütz nun mit 24V DC betreiben
» oder nicht.
»
» Gruß
Hey,
also damit ich das richtig verstehe, sagen wir der Motor läuft irgendwann klack Windungsschluss, und du willst NICHT dass ein entsprechendes dafür vorgesehendes Sicherungsorgan auslöst? Du willst stattdessen das selber erkennen und dann einen Notaus betätigen? :D
Da gehört ein Motorschutzschalter für DC spezifiziert(siehe Gebrauchskategorien) rein oder zumindestens ein Motorschutzrelais mit Schütz. Evtl. Motorvollschutz aber das wäre overloaded 
Sicherungseinreichtungen aka Schmelzsicherungen/LS-Schalter/NH-Sicherungen dienen dem Leitungsschutz und nichts anderem! Ein beabsichtigtes Kurzschließen der Versorgung durch Fehlerfall ist in der Tat eine Rumspinnerei, damit könntest du direkt Selbstanzeige machen. 
Zum Schütz ich hab mal die parametrische Suche bei Möller(Eaton) bemüht. Folgender könnte passen:
datasheet.moeller.net/datasheet.php?model=118916&locale=de_DE (DB).
Wenn du den Produkt Namen googlst findest du entsprechende Shops. Ist aber teuer. Und ein Schütz direkt an der Grenze zu dimensionieren halte ich für nichtig. Im DB findest du alle relevanten Daten.
Gruß Esel 
P.S. Wie kann ich meine Emailaddresse herausfinden mit der ich mich hier registriert habe? |
gast*
14.02.2013, 18:32
@ Esel(LoginDatenVergessen)
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Schütz mit 24V |
....
» Gruß Esel 
»
» P.S. Wie kann ich meine Emailaddresse herausfinden mit der ich mich hier
» registriert habe?
Patrick fragen (kontakt@das-ELKO.de) |
PeterGrz

Berlin, 15.02.2013, 08:16 (editiert von PeterGrz am 15.02.2013 um 08:36)
@ PeterGrz
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230V Gleichspannung! ? |
Hallo,
hab ich glatt überlesen!!!
Es gab von Schrack RM DO5024 mit 24V Betätigungsspannung und 400V AC, 30A Schaltvermögen. Die haben zwei Schließer in Reihe drin!!! Kleben also soo schnell nicht ( alte RS.-Nr: 376-919 )
Nee Sicherung für de DC wirste ja sicher nicht vergessen haben!? Bei mechn. Maschinen ist ein Not-Aus schon sehr gut!
Schick mir mal ne PN, hab hier was rumliegen! -- MfG
Peter |