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Hallo Freunde der E-Technik,

ich möchte hier gerade was mit SPICE simulieren, habe aber ein Problem.
In der Simulation befindet sich ein Transistor (BC337-40, Wald- u. Wiesentransistor) mit Versorgungsspannung und Steuerspannung (Basis). Basis hat 1V, sollte also durchgesteuert sein. Versorgungsspannung beträgt 12 V. Nun möchte ich, dass der Transistor eine Last schaltet. Dafür habe ich die Möglichkeit diese vor dem Transistor (Collector) oder nach dem Transistor (Emitter) einzufügen.

Bei der Collectorschaltung ist alles ok. Transistor durchgesteuert, Spannungsabfall hauptsächlich über den Lastwiderstand. Transistor nicht durchgesteuert, Spannungsabfall hauptsächlich über Transistor.

Bei der Emitterschaltung habe ich ein Problem. Was ich hier auch mache (Transistor durchgesteuert oder auch nicht), die Spannung fällt immer über den Transistor ab und nicht über die Last. Was mache ich da falsch?

» Hallo Freunde der E-Technik,
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» ich möchte hier gerade was mit SPICE simulieren, habe aber ein Problem.
» In der Simulation befindet sich ein Transistor (BC337-40, Wald- u.
» Wiesentransistor) mit Versorgungsspannung und Steuerspannung (Basis). Basis
» hat 1V, sollte also durchgesteuert sein. Versorgungsspannung beträgt 12 V.
» Nun möchte ich, dass der Transistor eine Last schaltet. Dafür habe ich die
» Möglichkeit diese vor dem Transistor (Collector) oder nach dem Transistor
» (Emitter) einzufügen.
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» Bei der Collectorschaltung ist alles ok. Transistor durchgesteuert,
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wenn die Last vor dem Kollektor ist, dann ist es eine Emitterschaltung,
Darum funktioniert sie auch. Strom und Spannungsverstärkung sind groß.
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» Spannungsabfall hauptsächlich über den Lastwiderstand. Transistor nicht
» durchgesteuert, Spannungsabfall hauptsächlich über Transistor.
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» Bei der Emitterschaltung habe ich ein Problem. Was ich hier auch mache
» (Transistor durchgesteuert oder auch nicht), die Spannung fällt immer über
» den Transistor ab und nicht über die Last. Was mache ich da falsch?
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wenn die Last am Emitter liegt, dann hast Du eine Kollektorschaltung.
und die funktioniert so nicht. Denn sie hat keine Spannungsverstärkung.
Darum mußt Du die Spannung an der Basis erhöhen.
Leg die Betriebsspannung an die Basis und es funktioniert.
Hier in Elko findest Du die nötigen Informationen.

Gruß und viel Erfolg, Kendiman

Da geht mir der Hut hoch,wenn ich sowas lese.

Da wird simuliert und simuliert aber keiner lernt Grundlagen.
Motto: die Schaltung xx habe ich simuliert, - ging gut.

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

Das sind die, die auf der Autobahn umdrehen weils das Navi sagt.

» Darum mußt Du die Spannung an der Basis erhöhen.
» Leg die Betriebsspannung an die Basis und es funktioniert.
» Hier in Elko findest Du die nötigen Informationen.
»
» Gruß und viel Erfolg, Kendiman

Wie macht man das dann bei IGBT-Halbbrücken? Habe nämlich sowas versucht aufzubauen bis ich auf das Problem gestoßen bin.

» Das sind die, die auf der Autobahn umdrehen weils das Navi sagt.

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.. und seit ca 14 Tagen wissen wir auch, dass es zwischen
Niederland und Rumänien eine durchgehende Autobahn gibt.
Eine deutsche Omi hatte sie mit Hilfe des Navis abgefahren,
als sie ihren Enkel von der Schule abholen wollte.


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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » Darum mußt Du die Spannung an der Basis erhöhen.
» » Leg die Betriebsspannung an die Basis und es funktioniert.
» » Hier in Elko findest Du die nötigen Informationen.
» »
» » Gruß und viel Erfolg, Kendiman
»
» Wie macht man das dann bei IGBT-Halbbrücken? Habe nämlich sowas versucht
» aufzubauen bis ich auf das Problem gestoßen bin.

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Wie bitte?

BC337 --- IGBT??????
Du weißt, was ein IGBT ist???

Wo hast denn bei deiner Emitterschaltung die Last angehängt?

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Da geht mir der Hut hoch,wenn ich sowas lese.
»
» Da wird simuliert und simuliert aber keiner lernt Grundlagen.
» Motto: die Schaltung xx habe ich simuliert, - ging gut.

Hallo Elko_Scotty,

heute wird in der Pädagogik so viel experimentiert,
dass ist schon schwindelerregent. Ganzheitsmethode, Mengenlehre, Projektarbeit usw.
Probieren wir es doch auch mal andersherum.
Erst lehren wir das Simulationsprogramm und dann die Elektronik dazu.
Wird auch irgendwann mal funktionieren.
Man kann schon froh sein, wenn sich überhaupt noch jemand interessiert. ( Null Bock )
4 Millionen Analphabeten in Deutschland sind sowieso nicht ausbildungswillig
und ausbildungsfähig. Das sind oder werden Arbeitslose oder Frührentner, aber keine Fachkräfte.
Nun werden ausländische Lehrlinge, Praktikanten
und Fachkräfte mit finanziellen Mitteln angeworben.
Freuen wir uns, wenn wir noch helfen können.
Gruß Kendiman

» » Darum mußt Du die Spannung an der Basis erhöhen.
» » Leg die Betriebsspannung an die Basis und es funktioniert.
» » Hier in Elko findest Du die nötigen Informationen.
» »
» » Gruß und viel Erfolg, Kendiman
»
» Wie macht man das dann bei IGBT-Halbbrücken? Habe nämlich sowas versucht
» aufzubauen bis ich auf das Problem gestoßen bin.

Hallo Rigobert,

nun mal langsam. Hast Du meinen Rat befolgt?
Hast Du das aber auch verstanden ? (ich glaub es aber nicht, na ja)
wenn Du hier um Rat bittest, so lies doch bitte erstmal die 7 Tipps für Fragesteller.
Jetzt fragst nach einer IGBT-Halbbrücke. Keine Schaltung, kein Bild ?
Soll ich jetzt meine Kristallkugel fragen, was Du da für eine Schaltung aufgebaut hast ?
Nochmal: die 7 Tipps für Fragesteller beachten
Gruß Kendiman

» Wie bitte?
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» BC337 --- IGBT??????
» Du weißt, was ein IGBT ist???
»
» Wo hast denn bei deiner Emitterschaltung die Last angehängt?
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Ja, sry. Eine kurze Erklärung hat gefehlt. Wollte es erst mit einem Infineon IGBT simulieren. Dann bin ich auf das genannte Problem gestoßen und habe es vorsichtshalber erstmal mit einem einfachen Transistor probiert. Das Funktionsprinzip ist ja das gleiche.

Nun könnte ich, um eine Halbbrücke nachbilden zu können, einen npn-Transistor und einen pnp-Transistor einfügen und zwischen denen den Abgang zur Last.

So... aber wie nun mit IGBTs? Einfach n-Kanal IGBT und p-Kanal IGBT? Es gibt leider nur dieses eine Modell für EINEN IGBT.

»

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Vorerst ... Deinem Tun, deinen Experimenten all in Ehren.

Aber mir ist noch nicht klar, was du mit dem BC337 gemacht hast.
Weil deine InitialAnfrage behandelt den BC337 in Emitterschaltung!

Ist das gelöst?

Erst !dann würde das Experiment mit dem IGBT angehen.

Kennst dich in Transischaltungen aus?
Weißt, wie der Transi funktioniert?
-- bipolar, NPN,PNP
-- FET N oder P Kanal
-- MOSFET N oder P Kanal

Dann erst die Transikombi - IGBT -- bipolarer Transi mit Isolierter Gated Elektrode.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bipolartransistor_mit_isolierter_Gate-Elektrode

Grüße
Gerald

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Vorerst ... Deinem Tun, deinen Experimenten all in Ehren.
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» Aber mir ist noch nicht klar, was du mit dem BC337 gemacht hast.
» Weil deine InitialAnfrage behandelt den BC337 in Emitterschaltung!
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» Ist das gelöst?
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» Erst !dann würde das Experiment mit dem IGBT angehen.
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» Kennst dich in Transischaltungen aus?
» Weißt, wie der Transi funktioniert?
» -- bipolar, NPN,PNP
» -- FET N oder P Kanal
» -- MOSFET N oder P Kanal
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» Dann erst die Transikombi - IGBT -- bipolarer Transi mit Isolierter Gated
» Elektrode.
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» http://de.wikipedia.org/wiki/Bipolartransistor_mit_isolierter_Gate-Elektrode
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» Grüße
» Gerald
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Ich Dämel!
Hab meinen Fehler nun bemerkt. Das Problem war, dass sich meine Gate-EMITTER-Spannung sich nicht auf den Emitter bezogen war, sondern auf die Masse. Dadurch ist die sogenannte "Gate-Emitter-Spannung" natürlich geringer und ein Transistor kann NICHT durchschalten.

Das heißt nun, dass die IGBTs in Brückenschaltung auch beide n-Kanal-Typen sein können, und nur von einer Gate-EMITTER-Spannung angesteuert werden.

Und weils so schön war, gleich nochmal: Gate-EMITTER-Spannung

Hi,
Deine Halbbrücke braucht für den Betrieb der Last an der
Masse eine negative Versorgungsspannung, damit
der "Kollektor" des "unteren" Transistors genügend
Spannung zum Schalten des negativen Last-Stromes bekommt.

So passiert nur beim Ansteuern des "oberen" Transistors
ein Stromfluß in die Last und beim Ansteuern
des "unteren" Transistors bestenfalls die "Entladung" der
Spule nach Masse, da beide (Emitter und Gegenpol der
Last) auf dem selben Potential sind.

cu stt aus Neckarsulm

Das Problen dabei ist.
Ohne Grundlagen kann man simulieren aber man versteht
nicht warum.Und dann sind das die "Entwickler" von morgen.
Also unsere Zukunft. -Gute Nacht Freunde.............
Gruß

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.