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bernardpavlovic 22.01.2013, 22:22	LTSpice 2n2222 (Elektronik) antworten
	Hallo Meine frage? Mich irritieren die werte, die mir LTspice für diese transistorschaltung für den 2n2222 gibt. Berechnung nach Datenblatt: Stromverstärkung bei Ic = 10mA ist 75 ???
olit Berlin, 22.01.2013, 22:31 (editiert von olit am 22.01.2013 um 22:33) @ bernardpavlovic	LTSpice 2n2222 antworten
	» Hallo » » Meine frage? Mich irritieren die werte, die mir LTspice für diese » transistorschaltung für den 2n2222 gibt. » » Berechnung nach Datenblatt: » » Stromverstärkung bei Ic = 10mA ist 75 » » » » ??? » » » » » » Es scheint du kommst mit LT spice auch nicht so richtig klar! 12V / 8,2 kOhm = 1,5mA Dann kann der Basisstrom nicht 3mA betragen!
bernardpavlovic 22.01.2013, 22:34 @ olit	LTSpice 2n2222 antworten
	» » Hallo » » » » Meine frage? Mich irritieren die werte, die mir LTspice für diese » » transistorschaltung für den 2n2222 gibt. » » » » Berechnung nach Datenblatt: » » » » Stromverstärkung bei Ic = 10mA ist 75 » » » » » » » » ??? » » » » » » » » Also das Bild ist kein fake !! » » » » » Es scheint du kommst mit LT spice auch nicht so richtig klar! » 12V / 8,2 kOhm = 1,5mA » Dann kann der Basisstrom nicht 3mA betragen!
olit Berlin, 22.01.2013, 22:37 (editiert von olit am 22.01.2013 um 22:37) @ bernardpavlovic	LTSpice 2n2222 antworten
	» » » » » » » » Es scheint du kommst mit LT spice auch nicht so richtig klar! » » 12V / 8,2 kOhm = 1,5mA » » Dann kann der Basisstrom nicht 3mA betragen! » Also das Bild ist kein fake !! » LT spice ist eben ein Profiprogramm!!
Elko_Scotty 22.01.2013, 22:39 @ bernardpavlovic	LTSpice 2n2222 antworten
	Sag ich doch. Ohne Grundlagen kein LTSpice. -- Nur wer nichts macht, macht keine Fehler wer keine Fehler macht, wird befördert.
Altgeselle 22.01.2013, 22:52 @ bernardpavlovic	LTSpice 2n2222 antworten
	» » » Hallo » » » » » » Meine frage? Mich irritieren die werte, die mir LTspice für diese » » » transistorschaltung für den 2n2222 gibt. » » » » » » Berechnung nach Datenblatt: » » » » » » Stromverstärkung bei Ic = 10mA ist 75 » » » » » » » » » » » » ??? » » » » » » » » » » » » » Also das Bild ist kein fake !! » » » » » » » » » Es scheint du kommst mit LT spice auch nicht so richtig klar! » » 12V / 8,2 kOhm = 1,5mA » » Dann kann der Basisstrom nicht 3mA betragen! Hallo, der Transistor ist mit der angegebenen Dimensionierung in der Sättigung. Versuchs doch mal mit R1=220 Ohm. Grüße Altgeselle
bernardpavlovic 22.01.2013, 22:57 @ Altgeselle	LTSpice 2n2222 antworten
	» » » » Hallo » » » » » » » » Meine frage? Mich irritieren die werte, die mir LTspice für diese » » » » transistorschaltung für den 2n2222 gibt. » » » » » » » » Berechnung nach Datenblatt: » » » » » » » » Stromverstärkung bei Ic = 10mA ist 75 » » » » » » » » » » » » » » » » ??? » » » » » » » » » » » » » » » » » » Also das Bild ist kein fake !! » » » » » » » » » » » » » Es scheint du kommst mit LT spice auch nicht so richtig klar! » » » 12V / 8,2 kOhm = 1,5mA » » » Dann kann der Basisstrom nicht 3mA betragen! » » Hallo, » der Transistor ist mit der angegebenen Dimensionierung » in der Sättigung. » Versuchs doch mal mit R1=220 Ohm. » » Grüße » Altgeselle Aber wieso sind den dann im Datenblatt diese werte vermerkt ?
Altgeselle 22.01.2013, 23:18 @ bernardpavlovic	LTSpice 2n2222 antworten
	» » » » » Hallo » » » » » » » » » » Meine frage? Mich irritieren die werte, die mir LTspice für diese » » » » » transistorschaltung für den 2n2222 gibt. » » » » » » » » » » Berechnung nach Datenblatt: » » » » » » » » » » Stromverstärkung bei Ic = 10mA ist 75 » » » » » » » » » » » » » » » » » » » » ??? » » » » » » » » » » » » » » » » » » » » » » » » » Also das Bild ist kein fake !! » » » » » » » » » » » » » » » » » » Es scheint du kommst mit LT spice auch nicht so richtig klar! » » » » 12V / 8,2 kOhm = 1,5mA » » » » Dann kann der Basisstrom nicht 3mA betragen! » » » » Hallo, » » der Transistor ist mit der angegebenen Dimensionierung » » in der Sättigung. » » Versuchs doch mal mit R1=220 Ohm. » » » » Grüße » » Altgeselle » » » Aber wieso sind den dann im Datenblatt diese werte vermerkt ? -> Stromverstärkung mindestens 75 bei Ic = 10mA und Uce = 10V. Die 10V Uce hast du bei deiner Dimensionierung nicht. Mit Ub = 20V und einem angepassten Basisspannungsteiler und Kollektorwiderstand sollte es funktionieren.
olit Berlin, 22.01.2013, 23:54 @ Altgeselle	LTSpice 2n2222 antworten
	» » » Es scheint du kommst mit LT spice auch nicht so richtig klar! » » » 12V / 8,2 kOhm = 1,5mA » » » Dann kann der Basisstrom nicht 3mA betragen! » » Hallo, » der Transistor ist mit der angegebenen Dimensionierung » in der Sättigung. » Versuchs doch mal mit R1=220 Ohm. » » Grüße » Altgeselle Ich verstehe deine Aussage nicht!!! Praktische messung: I gesamt der Schaltung = 10mA Uc =7,33V Ub = 1,75V Ue = 1,02V Berechnung von Kendiman: »
geralds Wien, AT, 23.01.2013, 00:21 @ bernardpavlovic	LTSpice 2n2222 antworten
	Hi, Ich komme auf diese Werte: Habe jetzt aber nicht großartig nachgerechnet, sondern nach Pi-Daumen. Grüße Gerald --- -- ...und täglich grüßt der PC: "Drück' ENTER! Feigling!"
BernhardB Berlin, 23.01.2013, 07:02 (editiert von BernhardB am 23.01.2013 um 08:05) @ bernardpavlovic	LTSpice 2n2222 (editiert) antworten
	Hi, mein LTSpice liefert mir u.a. I_R2 = 9,0 mA U_c (gegen GND) = 6,96 V U_B (gegen GND) = 1,8 V Ziemlich gute Übereinstimmung mit Kendimans Berechnung (auch ohne für B einen bestimmten Wert vorgegeben zu haben). EDIT: Und natürlich auch mit den Messungen von olit! Gruß Bernhard
Altgeselle 23.01.2013, 09:54 @ olit	LTSpice 2n2222 antworten
	» » » » Es scheint du kommst mit LT spice auch nicht so richtig klar! » » » » 12V / 8,2 kOhm = 1,5mA » » » » Dann kann der Basisstrom nicht 3mA betragen! » » » » Hallo, » » der Transistor ist mit der angegebenen Dimensionierung » » in der Sättigung. » » Versuchs doch mal mit R1=220 Ohm. » » » » Grüße » » Altgeselle » » Ich verstehe deine Aussage nicht!!! » Praktische messung: » I gesamt der Schaltung = 10mA » Uc =7,33V » Ub = 1,75V » Ue = 1,02V » Ich hatte den Kollektorstrom aus der Simulation angenommen, aber der ist ja ganz offensichtlich falsch. Wie hat der bernardpavlovic das nur hingekriegt?
Kendiman 23.01.2013, 12:15 @ bernardpavlovic	LTSpice 2n2222 antworten
	» » » Hallo » » » » » » Meine frage? Mich irritieren die werte, die mir LTspice für diese » » » transistorschaltung für den 2n2222 gibt. » » » » » » Berechnung nach Datenblatt: » » » » » » Stromverstärkung bei Ic = 10mA ist 75 » » » » Also das Bild ist kein fake !! » » » Es scheint du kommst mit LT spice auch nicht so richtig klar! » » 12V / 8,2 kOhm = 1,5mA » » Dann kann der Basisstrom nicht 3mA betragen! Hallo, Schau Die mal das Bild an. Werte der Simulation weichen von meinen berechneten Werten nur deshalb ab, weil ich Normwerte eingesetzt habe. Gerechnet habe ich mit B = 75 (Minimalwert aus Datenblatt) Die Simulation ergibt B > 200. Da bei Transistoren die Toleranzen der Stromverstärkung sehr groß sind, muss man Schaltungen wählen, die diese Toleranzen ausgleichen. Darum auch die Stromgegenkopplung durch R4 ( Emitterwiderstand ) Ohne diese Stromgegenkopplung (oder Spannungsgegenkopplung ) ist ein vernünftige Verstärkerschaltung in Emitterschaltung kaum zu verwirklichen. Gruß Kendiman
ms____e 23.01.2013, 12:20 @ bernardpavlovic	LTSpice 2n2222 antworten
	» Meine frage? Mich irritieren die werte, die mir LTspice für diese » transistorschaltung für den 2n2222 gibt. Kann ich verstehen. Wenn ich in meinem LT-Spice Deine Schaltung simuliere, kommt etwas völlig anderes heraus
geralds Wien, AT, 23.01.2013, 12:36 @ Kendiman	LTSpice 2n2222, moment mal.... antworten
	--- » » Hallo, » » Schau Die mal das Bild an. » Werte der Simulation weichen von meinen berechneten Werten ---- Schön für die Fleißaufgabe. Der TE hat nirgendwo etwas von einem AC Betrieb gezeichnet. .. auch wenn er in seiner Simu was Falsches produzierte... ok,ok .. deine Simu ist praktisch gleich wie die unsrige. Grüße Gerald --- -- ...und täglich grüßt der PC: "Drück' ENTER! Feigling!"
geralds Wien, AT, 23.01.2013, 12:40 @ olit	LTSpice 2n2222 antworten
	» » » » Es scheint du kommst mit LT spice auch nicht so richtig klar! » » » » 12V / 8,2 kOhm = 1,5mA » » » » Dann kann der Basisstrom nicht 3mA betragen! » » » » Hallo, » » der Transistor ist mit der angegebenen Dimensionierung » » in der Sättigung. » » Versuchs doch mal mit R1=220 Ohm. » » » » Grüße » » Altgeselle » » Ich verstehe deine Aussage nicht!!! » Praktische messung: » I gesamt der Schaltung = 10mA » Uc =7,33V » Ub = 1,75V » Ue = 1,02V » » Berechnung von Kendiman: » » ---- tolle Fleißaufgabe. Der TE hat noch nix vom AC Betrieb gezeichnet. Aber ja, sie deckt sich mit unseren Simus. Gerald ---- -- ...und täglich grüßt der PC: "Drück' ENTER! Feigling!"