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Markus

03.01.2013,
10:58
 

Trafo/Netzteil für ein Autoradio (Elektronik)

Hallo zusammen,

ich möchte mir ein Autoradio im neuen Haus ins Badezimmer einbauen... Lautsprecher und Kabel, Radio, Stromversorgung liegt alles bereit.

Ich benötige nur noch ein Netzteil da das Autoradio ja auf 12 Volt läuft... Leider steht in der Bedienungsanleitung des Radios nur

"Betriebsspannung: 12 Volt Gleichstrom Autobatterie (Negative Erdung)"

ich habe mal bei Conrad.de geschaut, aber irgendwie steig ich da nicht so wirklich durch.

Könnt ihr mir vielleicht helfen und mir sagen, was für ein Netzteil oder Trafo ich benötige? Nur bitte nicht die Netzteile die man direkt in die Steckdose stecken kann.

Vielen Dank schon mal und viele Grüße

Markus

Basti9

03.01.2013,
11:17

@ Markus

Trafo/Netzteil für ein Autoradio

» Hallo zusammen,
»
» ich möchte mir ein Autoradio im neuen Haus ins Badezimmer einbauen...
» Lautsprecher und Kabel, Radio, Stromversorgung liegt alles bereit.
»
» Ich benötige nur noch ein Netzteil da das Autoradio ja auf 12 Volt
» läuft... Leider steht in der Bedienungsanleitung des Radios nur
»
» "Betriebsspannung: 12 Volt Gleichstrom Autobatterie (Negative Erdung)"
»
» ich habe mal bei Conrad.de geschaut, aber irgendwie steig ich da nicht so
» wirklich durch.
»
» Könnt ihr mir vielleicht helfen und mir sagen, was für ein Netzteil oder
» Trafo ich benötige? Nur bitte nicht die Netzteile die man direkt in die
» Steckdose stecken kann.
»
» Vielen Dank schon mal und viele Grüße
»
» Markus


Es kommt dabei schon darauf an, was das Radio (CD/Kassette/Card/etc) braucht. Manche Autoradios haben 4 Boxen-Anschlüsse und auch mächtig Power, andere nur 2 und vielleicht weniger Watt. Das alles spielt natürlich eine Rolle.

Grundsätzlich würde ich aber mindestens 3A (besser 5A) empfehlen. Wenn du vor hast nur ganz leise Radio zu höhren, reichen vllt. auch nur 2A.

Ein Richtwert wäre noch die Sicherung am Radio. Je nachdem wie hoch die ausgelegt ist, sollte mindestens auch Strom in der Höhe oder mehr zur Verfügung gestellt werden.

Markus

03.01.2013,
12:03

@ Basti9

Trafo/Netzteil für ein Autoradio

» » Hallo zusammen,
» »
» » ich möchte mir ein Autoradio im neuen Haus ins Badezimmer einbauen...
» » Lautsprecher und Kabel, Radio, Stromversorgung liegt alles bereit.
» »
» » Ich benötige nur noch ein Netzteil da das Autoradio ja auf 12 Volt
» » läuft... Leider steht in der Bedienungsanleitung des Radios nur
» »
» » "Betriebsspannung: 12 Volt Gleichstrom Autobatterie (Negative Erdung)"
» »
» » ich habe mal bei Conrad.de geschaut, aber irgendwie steig ich da nicht
» so
» » wirklich durch.
» »
» » Könnt ihr mir vielleicht helfen und mir sagen, was für ein Netzteil
» oder
» » Trafo ich benötige? Nur bitte nicht die Netzteile die man direkt in die
» » Steckdose stecken kann.
» »
» » Vielen Dank schon mal und viele Grüße
» »
» » Markus
»
»
» Es kommt dabei schon darauf an, was das Radio (CD/Kassette/Card/etc)
» braucht. Manche Autoradios haben 4 Boxen-Anschlüsse und auch mächtig
» Power, andere nur 2 und vielleicht weniger Watt. Das alles spielt
» natürlich eine Rolle.
»
» Grundsätzlich würde ich aber mindestens 3A (besser 5A) empfehlen. Wenn du
» vor hast nur ganz leise Radio zu höhren, reichen vllt. auch nur 2A.
»
» Ein Richtwert wäre noch die Sicherung am Radio. Je nachdem wie hoch die
» ausgelegt ist, sollte mindestens auch Strom in der Höhe oder mehr zur
» Verfügung gestellt werden.



Hallo Basti,

Danke für deine Antwort !!

In der Bedienungsanleitung steht 4x52 Watt Ausgangsleistung...

Wäre dann dieses ein passendes Netzteil?

Vielleicht kannst du auf Conrad.de ja mal kurz die folgende Nummer ins Suchfeld eingeben... 511558-62

Ist der Preis in Ordnung oder gibt es auch günstigere?

Viele Grüße
Markus

Markus

03.01.2013,
12:07

@ Markus

Trafo/Netzteil für ein Autoradio

Oder vielleicht auch dieses 514391-62

kostet nur die Hälfte...

Basti9

03.01.2013,
12:13

@ Markus

Trafo/Netzteil für ein Autoradio

» Hallo Basti,
»
» Danke für deine Antwort !!
»
» In der Bedienungsanleitung steht 4x52 Watt Ausgangsleistung...
»
» Wäre dann dieses ein passendes Netzteil?
»
» Vielleicht kannst du auf Conrad.de ja mal kurz die folgende Nummer ins
» Suchfeld eingeben... 511558-62
»
» Ist der Preis in Ordnung oder gibt es auch günstigere?
»
» Viele Grüße
» Markus


Die Nennleistung hat meist nicht viel zu sagen. Hier wird meist der Spitzenwert angegeben. Viel Watt hört sich gut an und verkauft sich dann auch gut.

Hast du den Wert der Sicherung ermitteln können ?

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
03.01.2013,
12:17

@ Markus

Trafo/Netzteil für ein Autoradio

Ergänzend zum Inhalt des Postings von Basti9:

» Nur bitte nicht die Netzteile die man direkt in die Steckdose stecken kann.

Da ich interessiert mich der Grund?

Geht es darum, dass diese Netzteile stets Schaltnetzteile sind?

In diesem Fall, Schaltnetzteile gibt es auch in "normalen" Gehäusen...

Das Argument gegen ein Schaltnetzteil wäre nämlich richtig für ein (Auto-)Radio, da es gut möglich ist, dass die steilen Schaltflanken mit breitbandigem Spektrum den Radioempfang stören können.

Ich denke da allerdings eher an den AM-Bereich (MW und LW) und nicht an den FM-Bereich (UKW), weil dieser Frequenzbereich ist dann doch eher zu hoch.

Selbst dann, wenn die Speiseleitung passend gefiltert ist, kann immer noch ein Schaltnetzteil direkt in die Empfangsantenne stören.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Tim

03.01.2013,
12:18

@ Markus

Trafo/Netzteil für ein Autoradio

»
» In der Bedienungsanleitung steht 4x52 Watt Ausgangsleistung...
»

ja ja, einmalige Spitzenimpulsleistung unmittelbar vor der Selbstzersörung;-)

Hol Dir ein Netzteil 12V / 5A. Das passt schon.

Gruß
Tim

Basti9

03.01.2013,
12:30

@ schaerer

Trafo/Netzteil für ein Autoradio

» Ergänzend zum Inhalt des Postings von Basti9:
»
» » Nur bitte nicht die Netzteile die man direkt in die Steckdose stecken
» kann.
»
» Da ich interessiert mich der Grund?
»
» Geht es darum, dass diese Netzteile stets Schaltnetzteile sind?
»
» In diesem Fall, Schaltnetzteile gibt es auch in "normalen" Gehäusen...
»
» Das Argument gegen ein Schaltnetzteil wäre nämlich richtig für ein
» (Auto-)Radio, da es gut möglich ist, dass die steilen Schaltflanken mit
» breitbandigem Spektrum den Radioempfang stören können.
»
» Ich denke da allerdings eher an den AM-Bereich (MW und LW) und nicht an
» den FM-Bereich (UKW), weil dieser Frequenzbereich ist dann doch eher zu
» hoch.
»
» Selbst dann, wenn die Speiseleitung passend gefiltert ist, kann immer noch
» ein Schaltnetzteil direkt in die Empfangsantenne stören.


An ein Stören des Radioempfangs dachte ich erst in zweiter Linie. Schaltnetzteile bringen auch oft störende Geräsche wie Pfeifen in den Lautsprechern mit.

Deshalb wollte ich 'Markus' vor den Kauf eines solchen Gerätes noch darauf aufmerksam machen.

@ Markus:
Frag VOR dem Kauf der von dir genannten Geräte (511558-62, 514391-62) zuerst beim Conrad-Kundendienst nach, ob diese Geräte für Audio-Betrieb geeignet sind!

Markus

03.01.2013,
12:54

@ Basti9

Trafo/Netzteil für ein Autoradio

@Basti:
Eine genaue angabe der Sicherung hab ich nicht gefunden, in der Bedienunganleitung ist eine 10A Sicherung abgebildet. Genaue daten müsste ich mal raussuchen...

@schaerer:
Das Radio soll in einen Schrank eingebaut werden, genau an der Stelle habe ich quasi nur eine Öffnung wo die Kabel aus der Rigipswand kommen. Also keine Steckdose in die ich einen solches Netzteil einstecken könnte.

Ein Netzteil wie die von Conrad könnte ich hinter der Rigipswand verstauen, so hätte in dem Schrank wo das Radio hängt nur minimal "Kabelsalat".

Darüber hinaus habe ich nur Netzweile mit irgendeinem "Stecker" gesehen,aber ans Autoradio müsste ja kabel angeschlossen werden.

OK, hinbekommen wir man alles aber die Conrad Netzteile fand ich einfach praktischer.

Ich hab leider nicht so viel Ahnung von der ganzen Materie... Einbauen wird es mir mein Elektriker, aber ich muss die Teile besorgen...


Was die Störung des Empfangs angeht... Würde es ausreichen das Netzteil so weit vom Radio wie möglich hinter der Rigipsplatte zu verstecken (ca. 1 - 1,5 Meter)?

Tim

03.01.2013,
13:05

@ Markus

Trafo/Netzteil für ein Autoradio

»
» Ein Netzteil wie die von Conrad könnte ich hinter der Rigipswand
» verstauen, so hätte in dem Schrank wo das Radio hängt nur minimal
» "Kabelsalat".
»

Hallo Markus,

...hinter der Rigipswand...
ist da etwas "Luft"? Das Netzteil erzeugt nämlich etwas Wärme..

Gruß
Tim

Markus

03.01.2013,
13:17

@ Tim

Trafo/Netzteil für ein Autoradio

Hallo Tim,

das ist eine Vorwand hinter der die Wasserleitungen usw. im Bad laufen... der Hohlraum beträgt etwa 3m * 2,5m * 18cm (BxHxT) also ca 1,3 m3 Luft

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
03.01.2013,
13:20

@ Markus

Trafo/Netzteil für ein Autoradio

» Was die Störung des Empfangs angeht... Würde es ausreichen das Netzteil so
» weit vom Radio wie möglich hinter der Rigipsplatte zu verstecken (ca. 1 -
» 1,5 Meter)?

Zuerst mal, hörst Du generell nur UKW oder auch MW und LW ?

1 bis 1.5 Meter weg ist aber auf jedenfall empfehlenswert. Weil auch bei UKW-Empfang, kann es sein, dass die Lautsprecherkabel als Antenne wirken. Nieder- bis mittelfrequente Schaltimpulse mit hohen Flenkensteilheiten, haben eine ähnliche Störwirkung wie amplituden-modulierte Signale oder auch ein DECT-Handy, sogar mehr als 1.5 Meter entfernt, kann auf diese Weise noch immer lästige Störgeräusche erzeugen.

Ich empfehle Dir vor dem Einbau erstmal zu experimentieren, um unliebsamen Überraschungen vorzubeugen.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

E.S.

E-Mail

03.01.2013,
13:22

@ Basti9

Trafo/Netzteil für ein Autoradio

» » Ergänzend zum Inhalt des Postings von Basti9:
» »
» » » Nur bitte nicht die Netzteile die man direkt in die Steckdose stecken
» » kann.
» »
» » Da ich interessiert mich der Grund?
» »
» » Geht es darum, dass diese Netzteile stets Schaltnetzteile sind?
» »
» » In diesem Fall, Schaltnetzteile gibt es auch in "normalen" Gehäusen...
» »
» » Das Argument gegen ein Schaltnetzteil wäre nämlich richtig für ein
» » (Auto-)Radio, da es gut möglich ist, dass die steilen Schaltflanken mit
» » breitbandigem Spektrum den Radioempfang stören können.
» »
» » Ich denke da allerdings eher an den AM-Bereich (MW und LW) und nicht an
» » den FM-Bereich (UKW), weil dieser Frequenzbereich ist dann doch eher zu
» » hoch.
» »
» » Selbst dann, wenn die Speiseleitung passend gefiltert ist, kann immer
» noch
» » ein Schaltnetzteil direkt in die Empfangsantenne stören.
»
»
» An ein Stören des Radioempfangs dachte ich erst in zweiter Linie.
» Schaltnetzteile bringen auch oft störende Geräsche wie Pfeifen in den
» Lautsprechern mit.
»
» Deshalb wollte ich 'Markus' vor den Kauf eines solchen Gerätes noch darauf
» aufmerksam machen.
»
» @ Markus:
» Frag VOR dem Kauf der von dir genannten Geräte (511558-62, 514391-62)
» zuerst beim Conrad-Kundendienst nach, ob diese Geräte für Audio-Betrieb
» geeignet sind!

Hallo Markus,
Insgesamt sind es vier Problemkomplexe bei Nutzung eines Autoradios im Heimgebrauch, die aber je nach Fabrikat nicht alle auftreten müssen.

Der erste ist, den Du schon angesprochen hast, die Stromversorgung. Vergiß das aufgedruckte Autoelektriker-Chinesisch: rot kommt an Plus und schwarz an Minus, an einem ganz normalen 12V Netzteil ca. 2 - 3 A belastbar.
Ich betreibe hier ein Blaupunkt RCD 300. Der steht mit 2 x 60 Watt im Prospekt. Abgesichert mit 10 A!
Tatsächlich zieht er bei Zimmerlautstärke unter 1 A und ca. 1,6 A, wenn ich die Lautstärke voll aufdrehe.

Besonderheit bei Dir ist der Betrieb im Badezimmer. Da ist ein Selbstbau des Netzgeräte nicht angesagt. Du brauchst ein Netzteil mit entsprechender Zulassung: also VDE, ENEC oder GES. Vergiss das CE Zeichen, das kann sich jeder auf sein Gerät malen und besagt soviel wie garnichts in Bezug auf Sicherheit.

Zweitens der richtige Anschluss der Lautsprecher links, rechts, vorne, hinten. Musst Du aus der Betriebsanleitung entnehmen, ggf. mit Deinen Typ googlen.

Drittens die Frage: ist es ein Ausbaugerät aus einem moderneren Auto (CAN Bus)? oder ein Gerät zum Nachrüsten aus dem Kaufhaus. Beim letzteren gibt es keine Probleme Ein Gerät, dass auch am CAN Bus angeschlossen war, spielt jeweils nur etwa 1/2 Std. Danach schaltet es ab. Es verlangt vom CAN BUS das Signal "Zündung ein".

Und zu guter Letzt: Ein weiteres Problem ist, dass beim Abschalten der Spannung, das Gerät die Programmierung verliert, also auch die Freischaltung der Diebstahlsicherung. Somit muss man jedesmal beim Einschalten die Diebstahlsicherung wieder lösen, oder man muss das Gerät dauernd über die Stand-By Spannng (soweit vorhanden) versorgen.

P.S. Ein CAN-Bus Emulator kostet ca. Eur 70,00 (ebay). Falls erforderlich ist es sicherlich billiger, sich ein schönes weißes oder anders popfarbenes Küchenradio für Eur 30,00 bis 50,00 zuzulegen.

Viele Grüße
Erhard

Tim

03.01.2013,
13:27

@ Markus

Trafo/Netzteil für ein Autoradio

» Hallo Tim,
»
» das ist eine Vorwand hinter der die Wasserleitungen usw. im Bad laufen...
» der Hohlraum beträgt etwa 3m * 2,5m * 18cm (BxHxT) also ca 1,3 m3 Luft

Also gibts da keine Probleme...aber, kommst Du an das Netzteil noch dran? (ohne die Rigipswand abzureissen)
An so nem Netzteil könnte ja u.U. mal die Sicherung einen Abgang machen.

Tim

Markus

03.01.2013,
13:43

@ E.S.

Trafo/Netzteil für ein Autoradio

» Hallo Markus,
» Insgesamt sind es vier Problemkomplexe bei Nutzung eines Autoradios im
» Heimgebrauch, die aber je nach Fabrikat nicht alle auftreten müssen.
»
» Der erste ist, den Du schon angesprochen hast, die Stromversorgung. Vergiß
» das aufgedruckte Autoelektriker-Chinesisch: rot kommt an Plus und schwarz
» an Minus, an einem ganz normalen 12V Netzteil ca. 2 - 3 A belastbar.
» Ich betreibe hier ein Blaupunkt RCD 300. Der steht mit 2 x 60 Watt im
» Prospekt. Abgesichert mit 10 A!
» Tatsächlich zieht er bei Zimmerlautstärke unter 1 A und ca. 1,6 A, wenn
» ich die Lautstärke voll aufdrehe.

Voll aufdrehen werde ich es im Badezimmer wohl eher nicht... ist ja quasi nur zum relaxen :-)

» Besonderheit bei Dir ist der Betrieb im Badezimmer. Da ist ein Selbstbau
» des Netzgeräte nicht angesagt. Du brauchst ein Netzteil mit entsprechender
» Zulassung: also VDE, ENEC oder GES. Vergiss das CE Zeichen, das kann sich
» jeder auf sein Gerät malen und besagt soviel wie garnichts in Bezug auf
» Sicherheit.

Was für Sicherheitspunkte meinst du? Feuchtigkeit usw.?
Das Netzteil hat die Schutzklasse IP67, also Staubdicht und im Bezug auf Wasser... "Schutz gegen zeitweiliges Untertauchen", sollte also heißen, dass die LF hier keine Probleme machen sollte...


» Zweitens der richtige Anschluss der Lautsprecher links, rechts, vorne,
» hinten. Musst Du aus der Betriebsanleitung entnehmen, ggf. mit Deinen Typ googlen.

Hab leider nur zwei Lautsprecher in der Decke eingebau, aber dass sollte kein Problem darstellen, muss ich mal ins Handbuch schauen

» Drittens die Frage: ist es ein Ausbaugerät aus einem moderneren Auto (CAN
» Bus)? oder ein Gerät zum Nachrüsten aus dem Kaufhaus. Beim letzteren gibt
» es keine Probleme Ein Gerät, dass auch am CAN Bus angeschlossen war,
» spielt jeweils nur etwa 1/2 Std. Danach schaltet es ab. Es verlangt vom CAN BUS das Signal "Zündung ein".


Es ist ein einfach Sony Radio, sollte also keine probleme machen


» Und zu guter Letzt: Ein weiteres Problem ist, dass beim Abschalten der
» Spannung, das Gerät die Programmierung verliert, also auch die
» Freischaltung der Diebstahlsicherung. Somit muss man jedesmal beim
» Einschalten die Diebstahlsicherung wieder lösen, oder man muss das Gerät
» dauernd über die Stand-By Spannng (soweit vorhanden) versorgen.

Mein Elektriker will es über die Stand-By Spannung versorgen



» P.S. Ein CAN-Bus Emulator kostet ca. Eur 70,00 (ebay). Falls erforderlich
» ist es sicherlich billiger, sich ein schönes weißes oder anders
» popfarbenes Küchenradio für Eur 30,00 bis 50,00 zuzulegen.
»
» Viele Grüße
» Erhard



Vielen Dank für dein Posting !!!!

Markus

03.01.2013,
13:44

@ schaerer

Trafo/Netzteil für ein Autoradio

Ich höre nur UKW...

Aber ich werde es erstmal so aufbauen und es testen und später irgendwann an seinen Platz verbauen.