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triti(R)

31.12.2012,
14:39
 

Hat hier... (Elektronik)

Hi,
hat hier jemand eine Ahnung wie warm (°C) zwei parallel geschaltete Widerstände 1k/2W (also 500R) nach 1 Sekunde und nach 2 Sekunden in einer 230V Leitung sein könnten?

Bei 230V tapsche ich nicht in die Schaltung (der Kondensator schaut mich schon so böse an) und berührungslos messen kannn ich nicht.
(und besser nicht fragen warum ich das wissen will :-) )

lg
Triti

Basti9

31.12.2012,
14:43

@ triti

Hat hier...

» Hi,
» hat hier jemand eine Ahnung wie warm (°C) zwei parallel geschaltete
» Widerstände 1k/2W (also 500R) nach 1 Sekunde und nach 2 Sekunden in einer
» 230V Leitung sein könnten?
»
» Bei 230V tapsche ich nicht in die Schaltung (der Kondensator schaut mich
» schon so böse an) und berührungslos messen kannn ich nicht.
» (und besser nicht fragen warum ich das wissen will :-) )
»
» lg
» Triti


Warum willst du denn das wissen ? :-D
Ne quatsch ...

Wenn du nicht berührungslos messen kannst (obwohl so ein Laserthermometer ... na ja,) dann eben Strom aus - hinfassen - und dann Strom wieder an.

Wenn du vor Restspannung Angst hast, dann eben schnell noch vor dem Berühren eine Kabelbrücke draufgewickt.

soso

31.12.2012,
15:06

@ Basti9

Hat hier...

An den Widerständen wirken 105W also Basti ich würde da nicht draufgrapschen. :-D

Basti9

31.12.2012,
16:01

@ soso

Hat hier...

» An den Widerständen wirken 105W also Basti ich würde da nicht
» draufgrapschen. :-D

Ach was - vorsichtig eben.

Wenn man wissen will wie heiß ein Kühlkörper wird, und nichts zum messen hat, muss man auch hinlangen.
Man kann sich ja mal rantasten.

Wenn man nur wenige Sekunden dranbleiben kann, weil es dann zu heiß wird, sind es so rund 60°C (als Richtwert).

xy(R)

E-Mail

31.12.2012,
17:08

@ triti

Hat hier...

» hat hier jemand eine Ahnung wie warm (°C) zwei parallel geschaltete
» Widerstände 1k/2W (also 500R) nach 1 Sekunde und nach 2 Sekunden in einer
» 230V Leitung sein könnten?

25-fache Überlast für 2s machen die nicht oft mit. Schau halt ins Datenblatt.

triti(R)

01.01.2013,
02:34

@ xy

Hat hier...

» 25-fache Überlast für 2s machen die nicht oft mit.
25? Ist ja grausig.

» Schau halt ins Datenblatt.
Hab ich. Macht mich nicht schlauer.
Doch besser 7W Keramik parallel.
www.reichelt.de/?ARTICLE=110665;PROVID=1024

lg
Triti

HDT(R)

E-Mail

01.01.2013,
09:12

@ soso

Hat hier...

» An den Widerständen wirken 105W also Basti ich würde da nicht
» draufgrapschen. :-D

Früher waren die Elektriker nicht so zimperlich. Da waren auch die Voltmeter noch keine Multimeter und nicht jeder hatte eins dabei. Da mußte einfach mal "angefaßt" werden, ob Spannung dran ist. Natürlich "sensibel angetippt" und nicht mit Schweißfüßen auf Steinfußboden. Die mußten nach einem Stromschlag auch nicht gleich in die Klinik zur profilaktischen kardiologischen Untersuchung.

Was wollte ich damit eigentlich sagen, ach ich weiß es nicht mehr. Nur, daß heute an jeder Ecke einer lauert, um vor irgendwas warnen zu können. Das Warnen anderer vor irgendwas, ist für viele zur Lebensaufgabe geworden, scheint mir.

Diese ständigen Rundfunkwarnungen vor "Spanngurten, die auf der Autobahn liegen", finde ich beispielhaft für eine ganze neue Generation, die aufmerksam registriert und weitergibt, was keiner Sau was nützt.

Ein Frohes Neues Jahr! (nützt auch nix)

soso

01.01.2013,
09:26

@ HDT

Hat hier...

qued :-D

Prosit 2013

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
01.01.2013,
09:34

@ HDT

Hat hier...

» Diese ständigen Rundfunkwarnungen vor "Spanngurten, die auf der Autobahn liegen",

Und was sollen bitte Radiodurchsagen ".. befinden sich Fußgänger auf der Autobahn..."
Die sollten wohl schneller eingesammelt sein, als bis die Meldung im Radio kommt.

» .. was keiner Sau was nützt.

hws

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
01.01.2013,
11:03

@ HDT

Kleine runde Zeiger-Voltmeter mit 12V- u. 240V-Messbereich

» » An den Widerständen wirken 105W also Basti ich würde da nicht
» » draufgrapschen. :-D
»
» Früher waren die Elektriker nicht so zimperlich. Da waren auch die
» Voltmeter noch keine Multimeter und nicht jeder hatte eins dabei. Da mußte
» einfach mal "angefaßt" werden, ob Spannung dran ist. Natürlich "sensibel
» angetippt" und nicht mit Schweißfüßen auf Steinfußboden. Die mußten nach
» einem Stromschlag auch nicht gleich in die Klinik zur profilaktischen
» kardiologischen Untersuchung.

Naja, und dazu kommt, mit Verlusten muss man rechnen.

Wer erinnert sich vielleicht noch an die kleinen runden Zeiger-Voltmeter mit 12V- u. 240V-Messbereich im schwarzen Plastikgehäuse? Fuer die 12V und 240V hatte es je zwei symmetrisch angeordnete festmontierte Prüfspitzen. Der gemeinsame Prüfspitz war an einem kurzen Kabel. Man durfte sie nur etwa eine Minute lang einsetzen, sonst wurden sie schnell heiss.

( Quelle: http://www.technik-museum.ch/Geraete/Gpaging.asp?p=10 )

» Was wollte ich damit eigentlich sagen, ach ich weiß es nicht mehr. Nur,
» daß heute an jeder Ecke einer lauert, um vor irgendwas warnen zu können.
» Das Warnen anderer vor irgendwas, ist für viele zur Lebensaufgabe
» geworden, scheint mir.

Schon mal etwas vom Typus Gutmensch gehört? :lookaround:

» Diese ständigen Rundfunkwarnungen vor "Spanngurten, die auf der Autobahn
» liegen", finde ich beispielhaft für eine ganze neue Generation, die
» aufmerksam registriert und weitergibt, was keiner Sau was nützt.

Also, wenn echte Gefahr im Spiel ist, finde ich das nicht nur okay, sondern selbstverständliche Pflicht. Schon ein relativ kleines Teil auf der Autobahn liegend kann schlimme Folgen nach sich ziehen.

Trotzdem verstehe ich was Du meinst. Es gibt Leute die sich, weil zuwenig, Aufmerksamkeit verschaffen wollen und solche die die Nase immer zuvorderst haben wollen, um die Ersten von etwas zu sein. Und dann gibt es noch die selbsternannten Polizisten, die ihre Nasen an die Fenster pressen und unentwegen hinaus gucken, um zu sehen "ob alles in Ordnung ist" oder ob man etwas sieht, das man unbedingt der Polizei melden muss, wie z.B. ein falsch parkiertes Auto.

Ich habe mich mal im Polizeibüro über einen solchen Idioten beschwert, der mich genau deswegen angezeigt hatte. Der Polizist hat mir Recht gegeben, weil er musste, weil es eben eine Anzeige war, sofort ausrücken. Die Falschparkierung war von kurzer Dauer und hatte niemand behindert.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
01.01.2013,
11:10

@ hws

Kaputten Kühlschrank auf diese Weise "entsorgt"...

» » Diese ständigen Rundfunkwarnungen vor "Spanngurten, die auf der Autobahn
» liegen",
»
» Und was sollen bitte Radiodurchsagen ".. befinden sich Fußgänger auf der
» Autobahn..."
» Die sollten wohl schneller eingesammelt sein, als bis die Meldung im Radio
» kommt.
»
» » .. was keiner Sau was nützt.

Vielleicht hat jemand seinen kaputten Kühlschrank auf diese Weise "entsorgt". Einen Schubbs auf dem Geländer einer Autobahnüberführungen mitten in der Nacht. Kein Witz, es gibt nix das es nicht gibt... :lookaround:

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

soso

01.01.2013,
12:39

@ schaerer

Kleine runde Zeiger-Voltmeter mit 12V- u. 240V-Messbereich

2 Stk. in meiner Sammlung ;-)

simi7(R)

D Südbrandenburg,
01.01.2013,
17:18

@ triti

Hat hier...

Hallo,
» » 25-fache Überlast für 2s machen die nicht oft mit.
» 25? Ist ja grausig.
»
» » Schau halt ins Datenblatt.
» Hab ich. Macht mich nicht schlauer.
» Doch besser 7W Keramik parallel.
» www.reichelt.de/?ARTICLE=110665;PROVID=1024

Dann ist immernoch 15-fache Überlast. Also wirklich nur für einige Sekunden mit anschließender längerer Abkühlzeit möglich.
Wenn du dir darunter nix vorstellen kannst, dann denke mal an einen 100W Lötkolben, der seine Leistung in diesem Widerstand umsetzt.
105 Watt bei 230V an 1k bleiben 105W, auch wenn du einen 20W Widerstand nimmst. Das entscheidende ist, wie die Wärme durch die Bauform abgeführt werden kann.

Gruß
Bernd

triti(R)

01.01.2013,
21:47

@ simi7

Hat hier...

Hi,
» Also wirklich nur für einige Sekunden mit anschließender längerer Abkühlzeit möglich.
Jo. 1k (oder 500R, weniger nicht) in der Leitung, höchstens 2 Sekunden, geplant sind 1-1.5 Sekunden.

» ..Lötkolben, der seine Leistung in diesem Widerstand umsetzt.
» 105 Watt bei 230V an 1k bleiben 105W, auch wenn du einen 20W Widerstand
» nimmst. Das entscheidende ist, wie die Wärme durch die Bauform abgeführt
» werden kann.
Guter Vergleich. Die Wärme kann schlecht abgeführt werden. Plastik hält nur 70° aus. Da kann ich auch gleich Holz nehmen. *grübel*
Da muss ein Praxistest her. Und eine Temperatursicherung 100°C mit Draht an der Keramik befestigt, dann kann eigentlich nichts passieren.

Danke,
Triti

Seb

E-Mail

01.01.2013,
22:32

@ HDT

Hat hier...

>Früher waren die Elektriker nicht so zimperlich. Da waren >auch die Voltmeter noch keine Multimeter und nicht jeder >hatte eins dabei. Da mußte einfach mal "angefaßt" werden, >ob Spannung dran ist. Natürlich "sensibel angetippt" und >nicht mit Schweißfüßen auf Steinfußboden. Die mußten nach >einem Stromschlag auch nicht gleich in die Klinik zur >profilaktischen kardiologischen Untersuchung.

230V! Hoffentlich war das nur ein schlecht gemeinter Scherz! Kurz mal anpatschen kann auch mal eben Böse Enden, auch ohne Schweißfüße.

Seb

E-Mail

01.01.2013,
22:42

@ HDT

Hat hier...

EDIT: Phasenprüfer. Nen Schraubenzieher mit Glimmlampe wird wohl jeder Elektriker besessen haben.