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Seb

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26.12.2012,
00:40
 

LM317 U_REF (Elektronik)

Hey,
also laut dem Bild hier, soll U_REF nicht zwischen ADJ und GND anliegen, wie man es normalerweise erwarten würde, sondern zwischen V_O und ADJ:


Find das etwas komisch, wenn es so sein sollte, was ich im Datenblatt allerdings nicht wiederfinden konnte, was hier auf dem Bild dargestellt wird... das I_ADJ dann über R_2 abfliest, wenn V_O den + und ADJ die GND von U_REF bilden soll abfliest. wie soll das den gehen?!?!
Wenn ich in einer Simulation zwei Spannungsquellen so anschließen würde, wie hier beschrieben, würde I_ADJ lediglich über V_O nach ADJ fließen, und sich ein Strom an R_2 nach folgender Formel einstellen:
(V_O - V_REF)*R2 = I

olit(R)

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Berlin,
26.12.2012,
00:56

@ Seb

LM317 U_REF

Denk mal nach!
Meist vernachlässigt man I_ADJ sogar.
Hier ist alles haarklein und genau präzisiert!

Seb

E-Mail

26.12.2012,
01:01

@ olit

LM317 U_REF

» Denk mal nach!
» Meist vernachlässigt man I_ADJ sogar.
» Hier ist alles haarklein und genau präzisiert!
Was gibt es hier nachzudenken? Also beziehst du deine Spannungen normalerweise nicht auf Masse?
Im Datenblatt steht, U_REF = 1,25 V. Habe dort NIRGENDWO gefunden, das sich das auf V_O beziehen soll! Und wie gesagt, wenn es eine Spannungsquelle zwischen V_O und ADJ sein soll, sollte I_REF doch wohl über V_O -> R1 nach ADJ fließen und net iwo anders. Das widerspricht allen Gesetzen!

olit(R)

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Berlin,
26.12.2012,
01:06

@ Seb

LM317 U_REF

Es bleibt dir nichts anderes übrig, als noch tiefer Nachzudenken!
Wer sagt dir den, dass eine Refferensspannung immer auf Masse bezogen sein muss.

Seb

E-Mail

26.12.2012,
01:09

@ olit

LM317 U_REF

» Es bleibt dir nichts anderes übrig, als noch tiefer Nachzudenken!
» Wer sagt dir den, dass eine Refferensspannung immer auf Masse bezogen sein
» muss. Wenn Sie es nicht ist, wird es ja wohl so sein, als ersatzschaltung der Spannungsquellen:


Und da fließt nix I_REF nach GND

Seb

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26.12.2012,
01:10

@ Seb

LM317 U_REF

EDIT:
Wie zum Himmel soll sich den sonst an R_1 eine feste Spannung einstellen?!, wenn nicht so?

olit(R)

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Berlin,
26.12.2012,
01:18

@ Seb

LM317 U_REF

» EDIT:
» Wie zum Himmel soll sich den sonst an R_1 eine feste Spannung
» einstellen?!, wenn nicht so?

Mir fehlt jetzt die Erklärung!!
Außer, dass es recht einfach ist, das Spannungsverhältnis zwischen R1 und R2 zu berechnen, wenn die Spannung an R1 = (Ref) bekannt ist.

Seb

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26.12.2012,
01:23

@ olit

LM317 U_REF

» » EDIT:
» » Wie zum Himmel soll sich den sonst an R_1 eine feste Spannung
» » einstellen?!, wenn nicht so?
»
» Mir fehlt jetzt die Erklärung!!
» Außer, dass es recht einfach ist, das Spannungsverhältnis zwischen R1 und
» R2 zu berechnen, wenn die Spannung an R1 = (Ref) bekannt ist.
Sorry, ich wollte nicht so ruppig sein...
Ich meine nur, ich habe in dem Datenblatt nichts finden können dazu, das U_REF sich auf V_O bezieht und deswegen irritiert mich das jetzt, das hier im ELKO steht, das es sich auf V_O bezieht und es irgendwie für mich ein Widerspruch darstellt, das wenn sich diese Spannung auf V_O bezieht, das der Strom dann über R2 abfließen soll, weil wenn ich nach Maschenregel und Knotenregel gehe sich mir da eig das Bild da von Oben einstellt.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.12.2012,
01:33
(editiert von olit
am 26.12.2012 um 01:38)


@ Seb

LM317 U_REF

» » » EDIT:
» » » Wie zum Himmel soll sich den sonst an R_1 eine feste Spannung
» » » einstellen?!, wenn nicht so?
» »
» » Mir fehlt jetzt die Erklärung!!
» » Außer, dass es recht einfach ist, das Spannungsverhältnis zwischen R1
» und
» » R2 zu berechnen, wenn die Spannung an R1 = (Ref) bekannt ist.
» Sorry, ich wollte nicht so ruppig sein...
» Ich meine nur, ich habe in dem Datenblatt nichts finden können dazu, das
» U_REF sich auf V_O bezieht und deswegen irritiert mich das jetzt, das hier
» im ELKO steht, das es sich auf V_O bezieht und es irgendwie für mich ein
» Widerspruch darstellt, das wenn sich diese Spannung auf V_O bezieht, das
» der Strom dann über R2 abfließen soll, weil wenn ich nach Maschenregel und
» Knotenregel gehe sich mir da eig das Bild da von Oben einstellt.

VO????

Ich weiß nicht wo du das her hast.
Vo währe in diesem Fall, Nicht U gegen Null, sondern Uout = außen , hinaus, also Ausgang.
Leider müssen wir uns in den elektrotechnischen- und elektronischen Fragen mit der englischen Sprache versöhnen.

Seb

E-Mail

26.12.2012,
01:41

@ olit

LM317 U_REF

» » » » EDIT:
» » » » Wie zum Himmel soll sich den sonst an R_1 eine feste Spannung
» » » » einstellen?!, wenn nicht so?
» » »
» » » Mir fehlt jetzt die Erklärung!!
» » » Außer, dass es recht einfach ist, das Spannungsverhältnis zwischen
» R1
» » und
» » » R2 zu berechnen, wenn die Spannung an R1 = (Ref) bekannt ist.
» » Sorry, ich wollte nicht so ruppig sein...
» » Ich meine nur, ich habe in dem Datenblatt nichts finden können dazu,
» das
» » U_REF sich auf V_O bezieht und deswegen irritiert mich das jetzt, das
» hier
» » im ELKO steht, das es sich auf V_O bezieht und es irgendwie für mich
» ein
» » Widerspruch darstellt, das wenn sich diese Spannung auf V_O bezieht,
» das
» » der Strom dann über R2 abfließen soll, weil wenn ich nach Maschenregel
» und
» » Knotenregel gehe sich mir da eig das Bild da von Oben einstellt.
»
» VO????
»
» Ich weiß nicht wo du das her hast.
» Vo währe in diesem Fall, Nicht U gegen Null, sondern Uout = außen ,
» hinaus, also Ausgang.
» Leider müssen wir uns in den elektrotechnischen- und elektronischen Fragen
» mit der englischen Sprache versöhnen.

Ich meine V_O = Uaus = Spannung am Ausgang, ich hab statt U_aus jetzt V_O genommen, weil es im Datenblatt so bezeichnet ist.

Seb

E-Mail

26.12.2012,
01:43

@ Seb

LM317 U_REF

Edit:
Oder bezieht sich jetzt etwa die Ausgangsspannung nicht auf Null, das würde mich jetzt total verwirren. Ich meine die Spannung, die am Ausgangspin vom LM317 gegen GND zu messen ist.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.12.2012,
01:44
(editiert von olit
am 26.12.2012 um 01:46)


@ Seb

LM317 U_REF

» » » » » EDIT:
» » » » » Wie zum Himmel soll sich den sonst an R_1 eine feste Spannung
» » » » » einstellen?!, wenn nicht so?
» » » »
» » » » Mir fehlt jetzt die Erklärung!!
» » » » Außer, dass es recht einfach ist, das Spannungsverhältnis zwischen
» » R1
» » » und
» » » » R2 zu berechnen, wenn die Spannung an R1 = (Ref) bekannt ist.
» » » Sorry, ich wollte nicht so ruppig sein...
» » » Ich meine nur, ich habe in dem Datenblatt nichts finden können dazu,
» » das
» » » U_REF sich auf V_O bezieht und deswegen irritiert mich das jetzt, das
» » hier
» » » im ELKO steht, das es sich auf V_O bezieht und es irgendwie für mich
» » ein
» » » Widerspruch darstellt, das wenn sich diese Spannung auf V_O bezieht,
» » das
» » » der Strom dann über R2 abfließen soll, weil wenn ich nach
» Maschenregel
» » und
» » » Knotenregel gehe sich mir da eig das Bild da von Oben einstellt.
» »
» » VO????
» »
» » Ich weiß nicht wo du das her hast.
» » Vo währe in diesem Fall, Nicht U gegen Null, sondern Uout = außen ,
» » hinaus, also Ausgang.
» » Leider müssen wir uns in den elektrotechnischen- und elektronischen
» Fragen
» » mit der englischen Sprache versöhnen.
»
» Ich meine V_O = Uaus = Spannung am Ausgang, ich hab statt U_aus jetzt V_O
» genommen, weil es im Datenblatt so bezeichnet ist.

Und dummer Weise Ist U-Spannung im englischen gleich wie V wie Volt!!! Es ist eine einzige Pampe!

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.12.2012,
01:48

@ Seb

LM317 U_REF

» Edit:
» Oder bezieht sich jetzt etwa die Ausgangsspannung nicht auf Null, das
» würde mich jetzt total verwirren. Ich meine die Spannung, die am
» Ausgangspin vom LM317 gegen GND zu messen ist.

Wenn du R2 kurzschließen würdest, nur dann, würde sich U-out auf Masse beziehen!

Seb

E-Mail

26.12.2012,
01:52

@ olit

LM317 U_REF

» » Edit:
» » Oder bezieht sich jetzt etwa die Ausgangsspannung nicht auf Null, das
» » würde mich jetzt total verwirren. Ich meine die Spannung, die am
» » Ausgangspin vom LM317 gegen GND zu messen ist.
»
» Wenn du R2 kurzschließen würdest, nur dann, würde sich U-out auf Masse
» beziehen!
Schließt du die Last, die am LM317 anschließt etwa nicht von U-out an GND an? In bisherigen Schaltungen habe ich es immer so gesehen, das die Last immer von u_out an GND angeschlossen wurde.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.12.2012,
01:59

@ Seb

LM317 U_REF

» » » Edit:
» » » Oder bezieht sich jetzt etwa die Ausgangsspannung nicht auf Null, das
» » » würde mich jetzt total verwirren. Ich meine die Spannung, die am
» » » Ausgangspin vom LM317 gegen GND zu messen ist.
» »
» » Wenn du R2 kurzschließen würdest, nur dann, würde sich U-out auf Masse
» » beziehen!
» Schließt du die Last, die am LM317 anschließt etwa nicht von U-out an GND
» an? In bisherigen Schaltungen habe ich es immer so gesehen, das die Last
» immer von u_out an GND angeschlossen wurde.

Ja natürlich wird die Last nach Masse geschaltet!
Aber die Ausgangsspannung wird durch den Spannungsteiler R1 und R2 auf den gewünschten Wert eingestellt!!!!!!!!

Seb

E-Mail

26.12.2012,
02:08

@ olit

LM317 U_REF

» » » » Edit:
» » » » Oder bezieht sich jetzt etwa die Ausgangsspannung nicht auf Null,
» das
» » » » würde mich jetzt total verwirren. Ich meine die Spannung, die am
» » » » Ausgangspin vom LM317 gegen GND zu messen ist.
» » »
» » » Wenn du R2 kurzschließen würdest, nur dann, würde sich U-out auf
» Masse
» » » beziehen!
» » Schließt du die Last, die am LM317 anschließt etwa nicht von U-out an
» GND
» » an? In bisherigen Schaltungen habe ich es immer so gesehen, das die
» Last
» » immer von u_out an GND angeschlossen wurde.
»
» Ja natürlich wird die Last nach Masse geschaltet!
» Aber die Ausgangsspannung wird durch den Spannungsteiler R1 und R2 auf den
» gewünschten Wert eingestellt!!
Ja klar, aber wieso bezieht sich u-out den jetzt nicht nach Masse?!: