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geralds(R)

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Wien, AT,
23.11.2012,
11:03
(editiert von geralds
am 23.11.2012 um 11:07)
 

Pneumatik - µController - Ansteuerungen (Elektronik)

Hallo Alle,

In Sachen Pneumatik benötige ich bitte einige Tips,
ist leider nicht so sehr mein Hauptfach gewesen.

Mir geht es darum, Parameter, folgend die entsprechenden Ansteuerungen in dem µControlelr zu bringen.
Und zwar mangelt es etwas an Infos in Bezug auf die Naturkontranten, die mit zu berücksichtigen wären.

Wo gibt es gute Unterlagen hiefür?
Software Routinen als Beispiele?

- Die Normenblätter zu kaufen ist ein recht teures unterfangen,
werde sicher noch mahen müssen aber vorerst will ich mal mit den Wichtigsten kleineren Dingen anfangen.

Bitte keine Angst in Bezug auf Lizenzen.
Diese werden dann brav entsprechend gekauft.
Nur wären dann entsprechende Hinweise wichtig,
damit ich nicht in Fallen tappe.

--- Thermoynamik ... ist sicher das Thema, jedoch alle diese Verhältnisse in EINEN µController reinpressen wird sicher problematsich.

Ein Beispiel:
Ein Kolben drückt im Zylinder und komprimiert die Luft.
Diese wird dabei heiß.
Nun sage ich mal.... den nötigen Druck muss ich programmtechnisch einbauen,
die Temparaturen (im Zylinder und Umgebung), die Kraft, die der Kolben dann ausübt,
.... noch was?
//Temperaur/// -- was noch bei den Naturphänomenen
Ist-Soll-Bereiche?
zB die naturgemäß nie über- oder unterschritten werden können, weil es dann unnatürlich wird???

Ja was danach bezweckt wird,, was soll die kompr. Luft machen -- Ventile, Hebeln, Mechaniken ansteuern etc.
Auc das würde fallweise, auf Notwendigkeit ins Programm mit rein kommen.

Wo kann ich, bzw. soll ich vernünftige Trennungen durch verschaltbare Einzelmodule (mehrere Controller) machen,
sodass am Ende doch ein fertiges abgeschlossenes System wird?
Mir ist schon klar, dass es extrem umfangreich ist.
Mir geht es nicht, um etablierte Firmen zu überarbeiten,
die jahrelang schon darin leben, sondern, um einfachere Kundenwünsche bzw. Aufgaben zu erfüllen.

Mein Hauptgebiet wäre in den Haus(Wohnraum)steuerungen bis kleinere (mittlere) Anlagen; "intelligente" Interfaces.

Wäre für Tips sehr dankbar.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

PeterGrz(R)

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Berlin,
23.11.2012,
11:25

@ geralds

Pneumatik - µController - Ansteuerungen

Hallo,

in Sachen Pneumatik benutze ich meist Festo! Die haben sicher Infos über Deine Fragen.

Ich schliesse einen Zylinder an, Ventil mit 24V angesteuert, im PressluftEingang eine Drossel, in der abluft ebenso und gut ist es meist, damit stellst die Geschwindigkeit ein in gewissen Grenzen!

naja 3-6bar braucht es meist, dafür hat man eine sog. Wartungseinheit, wo Dein benötigter Druck eingestellt wird. Und Endschalter, damit die Steuerung weiß, was gemacht wurde.

Und wenn Du um 1/10tel sek zu kämpfen hast, lässte am bessten einen Vertreter kommen oder gehst hin und lässt Dich beraten........

--
MfG
Peter

geralds(R)

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Wien, AT,
23.11.2012,
11:51
(editiert von geralds
am 23.11.2012 um 11:53)


@ PeterGrz

Pneumatik - µController - Ansteuerungen

» Hallo,
»
» in Sachen Pneumatik benutze ich meist Festo! Die haben sicher Infos über
» Deine Fragen.
»
» Ich schliesse einen Zylinder an, Ventil mit 24V angesteuert, im
» PressluftEingang eine Drossel, in der abluft ebenso und gut ist es meist,
» damit stellst die Geschwindigkeit ein in gewissen Grenzen!
»
» naja 3-6bar braucht es meist, dafür hat man eine sog. Wartungseinheit, wo
» Dein benötigter Druck eingestellt wird. Und Endschalter, damit die
» Steuerung weiß, was gemacht wurde.
»
» Und wenn Du um 1/10tel sek zu kämpfen hast, lässte am bessten einen
» Vertreter kommen oder gehst hin und lässt Dich beraten........

---
Fa. Festo ist mir klar, habe auch Freunde dort.

Als Beispiel, wo ich hinaus will, möge auch das dienen:
http://www.faqs.org/patents/app/20110088921

Diese Maschine ist lediglich ein Punkt.
... Ich spreche nicht jetzt explizit auf diese Maschine an, geht letztendlich aber in diese Richtung.

Festo bastelt ja an einer tollen Hand, um es als weiteres weit hergeholtes Beispiel zu nennen.

--- Ich benötige im Detail die "Naturparameter" es
reichen auch die Bezeichnungen, damit ich weiter suche,
die man mit in die Software einbauen muss.
Bücher, Unterlagen, wo ich ansetzen kann.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

geralds(R)

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Wien, AT,
25.11.2012,
16:03
(editiert von geralds
am 25.11.2012 um 17:48)


@ geralds

Pneumatik - µController - Ansteuerungen II

hi,

Nun habe ich wieder einige Tage damit verbracht.

Ich stelle hier fest - viele Leser aber leider fast
keiner, der wirklich helfen kann, bzw. eventuell möchte.

ok, ok, kein Problem, ist ja alles freiwillig hier.
Hätte mich schon auf einen Gedankenaustausch gefreut,
der mir dann etwas schneller Ansprungpunkte für die Weitersuche bietet.

@Peter:
Festo kenne ich sehr gut, hatte auch Freunde dort.
Ich will, nein, ich kann momentan nicht viel Geld für eine Schulung investieren.
Daher mache ich alles momentan mit kleinen Schritten.
Software, Hardware,,, ... tja, ihr kennt mich ja bereits.
... und ganz so unbedarft in Sachen Pneumatik bin ich
auch nicht; ist halt leider bereits über 10 Jahre her.
Ich bleibe auf meiner Seite.... häm, muss ich es wirklich erklären?

Dabei gehts mir auch nicht um diese tollen Schalttafeln,
die die Hersteller so fein mit bunten Logos und Gehäusefarben anbieten.

==> Meine Bitte war lediglich einige Tips in Bezug auf die Naturwerte, Grenzwerte, Korrektur_Kurvenwerte,
die als Parameter in eine µController-Firmware; zB PID-Regler, oder was auch immer Regler; eingebaut werden sollen.
Sowas kann man eher auch nicht wirklich bei den Herstellern wie Festo anfragen.
Selbstverständlich habe ich Ass./C-Sources von solchen Reglern. Sind jedoch auch schon älter.
Heutig ist das Dilema mit den Normen, und soviel Geld um alle Unterlagen zu kaufen habe ich auch wieder nicht.
Wäre sicher auch Unsinn.
Uff,,,, wieder einmal: 1000 Dank, Frau Politikerin!

Ein weiterer Hersteller wäre zB. SMC:
http://2009.at.smc.dev.treangeli.at/docs/files/CAT.E02-21B_Energy%20Saving.pdf

www.smc.at/media.asp?id=2202
(Dokument: Energy Saving_Optimierte Luftaufbereitung.pdf; 1,04MB groß)
In dieser Doku sind schon einige brauchbare Infos.

Naja, vielen Dank Peter, für den Tip.

Würde mich schon auf ein Brainstorming freuen.
Das hilft mir wieder up-to-date zu werden.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

PeterGrz(R)

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Berlin,
26.11.2012,
08:46

@ geralds

Pneumatik - µController - Ansteuerungen II

Hallo Gerald,

ups solche komplizierten Sachen mache ich nicht! Und mit µCs habe ich auch keine Erfahrungen......
:confused:

--
MfG
Peter