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Hallo Leute

Ich entschuldige mich schon mal im Voraus, das ich gleich schon wieder eine Frage habe.

Aber hier stehe ich voll auf der Leitung:
siehe Bild:
Laut Musterlösung beginnt die Lampe bei 1KHz zu leuchten.
Ich verstehe nur leider die Zusammenhänge nicht ganz.

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Umschüler => Elektroniker für Geräte und Systeme.

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Hi,

das Gebilde links ist ein monostabiler Multivibrator, der bei der H/L- Flanke des Eingangssignals seinen Ausgang für 0,5 ms auf H schaltet.
Der Ausgang des nachfolgenden AND schaltet nur auf H, wenn an seinen beiden Eingängen H anliegt.
Ist die Frequenz geringer als 1 kHz (d.h., ist die Dauer der L- Phase des Eingangssignals länger als 0,5 ms), bleibt der obere, direkt angesteuerte Eingang für mehr als 0,5 ms auf L, der H- Impuls vom Ausgang des Monoflops am unteren Eingang ist demnach bis dahin bereits wieder "verschwunden". Folglich hast Du NIE an beiden Eingängen H- der nachgeschaltete Monoflop wird somit auch nie angesteuert, und die Lampe bleibt dunkel.
Ist die L- Dauer des direkten Signals dagegen geringer... Aber das kannst Du Dir jetzt bestimmt selber klarmachen.

Gruß
Bernhard

Hallo Bernhard

Ich glaube ich bin langsam auf dem richtigen Weg.


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» Hi,
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» das Gebilde links ist ein monostabiler Multivibrator, der bei der H/L-
» Flanke des Eingangssignals seinen Ausgang für 0,5 ms auf H schaltet.
» Der Ausgang des nachfolgenden AND schaltet nur auf H, wenn an seinen
» beiden Eingängen H anliegt.
» Ist die Frequenz geringer als 1 kHz (d.h., ist die Dauer der L- Phase des
» Eingangssignals länger als 0,5 ms), bleibt der obere, direkt angesteuerte
» Eingang für mehr als 0,5 ms auf L, der H- Impuls vom Ausgang des Monoflops
» am unteren Eingang ist demnach bis dahin bereits wieder "verschwunden".
» Folglich hast Du NIE an beiden Eingängen H- der nachgeschaltete Monoflop
» wird somit auch nie angesteuert, und die Lampe bleibt dunkel.

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann geht es darum, das tp kürzer als 0,5ms ist. Das heißt, das man bei 1kH gerade mal ein bisschen Leuchten sieht.
Optimal müsste also 1,9kH sein.

» Ist die L- Dauer des direkten Signals dagegen geringer... Aber das kannst
» Du Dir jetzt bestimmt selber klarmachen.

Ab 2kH glaube ich vergeht das Leuchten dann wieder. Vermute ich mal so ganz zurückhaltend.

Ich hoffe ich habe es so einigermaßen verstanden.


Viele Grüße
Peter

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» Hallo Bernhard
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» Ich glaube ich bin langsam auf dem richtigen Weg.
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» Wenn ich das richtig verstanden habe, dann geht es darum, das tp kürzer
» als 0,5ms ist. Das heißt, das man bei 1kH gerade mal ein bisschen Leuchten
» sieht.

Ich weiß jetzt nicht, was Du mit tp meinst- es geht darum, dass der L- Zustand des Eingangssignals nach der H/L- Flanke, die den ersten Monoflop auslöst, kürzer ist als 0,5 ms. Nur dann gibt es ein Zeitfenster, in dem direktes Signal und Ausgang des ersten Monoflops gleichzeitig auf H sind. Dadurch erscheint am Ausgang des AND ein H- Impuls.
Und nun kommt der zweite, der rechte Monoflop ins Spiel: Der verlängert diesen Impuls auf 10 ms. Das ist ausreichend, um zehn Perioden des Eingangssignals zu überbrücken. Danach wiederholt sich das Ganze. Die Lampe leuchtet also bereits exakt ab 1 kHz DAUERND (eventuelle Gatterlaufzeiten vernachlässigen wir hier mal.)

» Optimal müsste also 1,9kH sein.
» Ab 2kH glaube ich vergeht das Leuchten dann wieder. Vermute ich mal so
» ganz zurückhaltend.
»
Die Zurückhaltung erscheint mir angebracht. Warum sollte die Lampe wieder ausgehen? Um das zu verhindern, ist doch der rechte Monoflop da!
Allerdings könnten "Lücken" im Ausgangssignal (d.h. bei der Lampenspannung) dadurch auftreten, dass die 10 ms nicht synchron mit der Eingangsfrequenz sind und dadurch evt. auf den H- Impuls am AND "gewartet" werden muss. Das wären dann aber maximal 5% der Dauer des Ausgangsimpulses des rechten Monoflops, die sich kaum als sichtbare Helligkeitsänderung auswirken dürften.Müsste man nochmal genauer drüber nachdenken, aber nicht mehr heute.

» Viele Grüße
» Peter

Gruß zurück
Berhard

Hallo Bernhard




» Ich weiß jetzt nicht, was Du mit tp meinst-

ti und tp sind doch die beiden entgegengesetzen Teile von T (siehe Aufgabe)

» Die Zurückhaltung erscheint mir angebracht. Warum sollte die Lampe
» wieder ausgehen? Um das zu verhindern, ist doch der rechte Monoflop da!
» Allerdings könnten "Lücken" im Ausgangssignal (d.h. bei der

OK ... jetzt hats klick gemacht.
Ich glaube aber das ich noch paar so Logikaufgaben brauchen könnte, das ich mehr Routine bekomme in solchen Zusammenhängen. Hast du einen guten Tipp für mich?


Viele Grüße
Peter

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