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Hallo,

ich habe einen DC-Motor (Fensterhebermotor 12V) mit Trommelanker und Magneten im Stator.

Falls durch Überlastung eine (!) Spule an einer Stelle durchgebrannt ist, funktioniert der Motor dann noch?
Welche Kraft hat er dann noch?

» Falls durch Überlastung eine (!) Spule an einer Stelle durchgebrannt ist,
» funktioniert der Motor dann noch?

Jain, er wird nicht aus jeder Stellung anlaufen.


» Welche Kraft hat er dann noch?

Das Kippmoment ist natürlich *deutlich* kleiner.

» » Falls durch Überlastung eine (!) Spule an einer Stelle durchgebrannt
» ist,
» » funktioniert der Motor dann noch?
»
» Jain, er wird nicht aus jeder Stellung anlaufen.
»

Könnte das nicht von der Wicklungsart abhängen?
Und von der Ankerform? Wie nennt man den Rotor, der so schräge Anker hat?

» » » Falls durch Überlastung eine (!) Spule an einer Stelle durchgebrannt
» » ist,
» » » funktioniert der Motor dann noch?
» »
» » Jain, er wird nicht aus jeder Stellung anlaufen.
» »
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» Könnte das nicht von der Wicklungsart abhängen?

Nein.


» Und von der Ankerform?

Nein.


» Wie nennt man den Rotor, der so schräge Anker hat?

Du meinst die Schränkung bei Asynchronmaschinen? Das macht man bei DC-Motoren nicht.

» » » » Falls durch Überlastung eine (!) Spule an einer Stelle durchgebrannt
» » » ist,
» » » » funktioniert der Motor dann noch?
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» » » Jain, er wird nicht aus jeder Stellung anlaufen.
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» » Könnte das nicht von der Wicklungsart abhängen?
»
» Nein.
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Ok, danke schon mal.

Wieviele Spulen (Ankerwicklungen) sind eigentlich zwischen zwei gegenüberliegenden Kommutatoren geschaltet? Eine oder zwei parallel oder mehrere hintereinander oder ist das von Motor zu Motor unterschiedlich?

» Wieviele Spulen (Ankerwicklungen) sind eigentlich zwischen zwei
» gegenüberliegenden Kommutatoren geschaltet? Eine oder zwei parallel oder
» mehrere hintereinander oder ist das von Motor zu Motor unterschiedlich?

Bei dir fehlen noch Grundlagen, möglicherweise wesentliche Grundlagen. Erzähl doch mal auf welchem Niveau ich dir antworten soll.

» Falls durch Überlastung eine (!) Spule an einer Stelle durchgebrannt ist,
» funktioniert der Motor dann noch?

Nein. Sonst könnte man die verbrannte Wicklung gleich ab Werk weglassen. Irgendeine eventuelle Rest- oder Teilfunktion ist keine Funktion im erwünschten Sinne.

» Welche Kraft hat er dann noch?

Keine. Was nicht geht geht nicht und kann nicht sinnvoll mit der Kraftentfaltung einer vollfunktionsfähigen Sache verglichen werden.

Fensterhebermotoren sind kein Novum, es gibt sie bspw. wie Sand am Meer auf Autofriedhöfen. Besonders einmalige, erhaltenswerte, unersetzliche Motoren kann man in der Elektromaschinen-Werkstatt (einst Ankerwicklerei genannt) neu wickeln lassen, für maximal teuer Geld versteht sich.

Oder man wickelt es mit Geschick selber, wäre mir aber viel zu langweilig und mit meinem persönlich angesetzten "Stundensatz" Faulheit gegen Sklavenfron unvereinbar

--
Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

» » Wieviele Spulen (Ankerwicklungen) sind eigentlich zwischen zwei
» » gegenüberliegenden Kommutatoren geschaltet? Eine oder zwei parallel
» oder
» » mehrere hintereinander oder ist das von Motor zu Motor unterschiedlich?
»
» Bei dir fehlen noch Grundlagen, möglicherweise wesentliche Grundlagen.
» Erzähl doch mal auf welchem Niveau ich dir antworten soll.

Level: Dipl.-Ing. (FH) Elektrotechnik
E-Motoren waren jedoch kein Thema im Studium und übers Grundwissen geht mein Wissen nicht hinaus.

Hintergrund meiner Frage ist folgender:
Ich möchte herausfinden warum mein Fensterhebermotor nur sporadisch funktioniert.
Wenn ich ihn durchmesse, dann möchte ich verstehen was ich messe.
Leider habe ich momentan kein Bild zur Hand, werde aber am Wochenende eines vom geöffneten Motor machen.

» Level: Dipl.-Ing. (FH) Elektrotechnik
» E-Motoren waren jedoch kein Thema im Studium und übers Grundwissen geht
» mein Wissen nicht hinaus.

Dann lassen wir die dazugehörige Mathe mal lieber weg.


» Hintergrund meiner Frage ist folgender:
» Ich möchte herausfinden warum mein Fensterhebermotor nur sporadisch
» funktioniert.

Bürstenklemmen ist da eine nicht seltene Ursache.


» Wenn ich ihn durchmesse, dann möchte ich verstehen was ich messe.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/02/Schema_Ankerwicklung.svg


» Leider habe ich momentan kein Bild zur Hand, werde aber am Wochenende
» eines vom geöffneten Motor machen.

Das mach mal.

» Hintergrund meiner Frage ist folgender:
» Ich möchte herausfinden warum mein Fensterhebermotor nur sporadisch
» funktioniert.
» Wenn ich ihn durchmesse, dann möchte ich verstehen was ich messe.
» Leider habe ich momentan kein Bild zur Hand, werde aber am Wochenende
» eines vom geöffneten Motor machen.

Aha, da kommen wir dem Pudelkern doch näher.
Woraus beziehst du die Vorstellung der Motor und seine Wicklungen wären schuld?
Ok, egal. Du hast ja schon den Motor selber als Täter an die Wand genagelt. Soweit kann man einem Ing. das ja zutrauen. Dann ist es auch sehr einfach, Antriebsblock von der Hebemechanik abbauen, beim Schrotter Altersatz besorgen und alles wieder zusammen schraubern.

Den Motor zu reparieren ist bei manchen Modellen nicht immer leicht. Schon das zum Öffnen freizulegen ist oft nicht vorgesehen, er ist manchmal ans oder ins Getriebe genietet, fest mit diesem in einem geschlossenen Block zur Schallisolierung angebracht usw.

--------------------------
OT

Ich zähle mal für alle anderen Mitleser - da wo sich nicht der Motor so sicher als Störquelle herausschält - ein paar Standard-Probleme bei Fensterhebern verschiedener Auto-Hersteller auf:

Japaner/Koreaner - Schalter sporadisch kein Kontakt, Steuergerät kaputt (geht nicht auf muß getauscht werden), Mechanismus blockiert.

VAG-Konzern - Schneckentrieb/Stirnrad sporadisch blockiert, Lastsicherung löst aus, KaLös im Steuergerät (geht unter Mühen auf), Sicherung oder Steckerblock in Zentralelektrik hat Haarriß oder ist oxidiert.

Opel - Getriebe und Hebemechanismus schwergängig bis blockiert, Schalter hat Kontaktbrand.

Mercedes/BMW - Sicherungen, Lastschalter, Betätigungsschalter sporadisch kein Kontakt

Es gibt sicher noch viel mehr Ursachen, wenn der Fensterheber nicht hebt. Verbrennen tun am KFZ lieber die Gebläsemotoren, weil nicht so super gekühlt und auch noch eher schwach dimensioniert. Noch stabiler als die Fensterheber-Motoren sind nur noch der Anlasser und die Motoren der elektrischen Lenkservos, müssen sie auch sein bei bis zu 60A Stromaufnahme am Endanschlag.

--
Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

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» Aha, da kommen wir dem Pudelkern doch näher.
» Woraus beziehst du die Vorstellung der Motor und seine Wicklungen wären
» schuld?
» Ok, egal. Du hast ja schon den Motor selber als Täter an die Wand
» genagelt. Soweit kann man einem Ing. das ja zutrauen. Dann ist es auch
» sehr einfach, Antriebsblock von der Hebemechanik abbauen, beim Schrotter
» Altersatz besorgen und alles wieder zusammen schraubern.
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» Den Motor zu reparieren ist bei manchen Modellen nicht immer leicht. Schon
» das zum Öffnen freizulegen ist oft nicht vorgesehen, er ist manchmal ans
» oder ins Getriebe genietet, fest mit diesem in einem geschlossenen Block
» zur Schallisolierung angebracht usw.
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» OT
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» Ich zähle mal für alle anderen Mitleser - da wo sich nicht der Motor so
» sicher als Störquelle herausschält - ein paar Standard-Probleme bei
» Fensterhebern verschiedener Auto-Hersteller auf:
»
» Japaner/Koreaner - Schalter sporadisch kein Kontakt, Steuergerät kaputt
» (geht nicht auf muß getauscht werden), Mechanismus blockiert.
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» VAG-Konzern - Schneckentrieb/Stirnrad sporadisch blockiert, Lastsicherung
» löst aus, KaLös im Steuergerät (geht unter Mühen auf), Sicherung oder
» Steckerblock in Zentralelektrik hat Haarriß oder ist oxidiert.
»
» Opel - Getriebe und Hebemechanismus schwergängig bis blockiert, Schalter
» hat Kontaktbrand.
»
» Mercedes/BMW - Sicherungen, Lastschalter, Betätigungsschalter sporadisch
» kein Kontakt
»
» Es gibt sicher noch viel mehr Ursachen, wenn der Fensterheber nicht hebt.
» Verbrennen tun am KFZ lieber die Gebläsemotoren, weil nicht so super
» gekühlt und auch noch eher schwach dimensioniert. Noch stabiler als die
» Fensterheber-Motoren sind nur noch der Anlasser und die Motoren der
» elektrischen Lenkservos, müssen sie auch sein bei bis zu 60A Stromaufnahme
» am Endanschlag.


Hallo Jogi,
danke für die Antwort.
Dass der Motor defekt ist und nichts anderes, ist ziemlich sicher. Spannung direkt an den Stecker des Motors gelegt und er bewegt sich nicht. Keine Kontaktkorrosion sichtbar. Habe die Kontakte trotzdem mit Kontaktspray behandelt. Mechanik (also die des Motors) ist leichtgängig.
Habe den Motor aus der Türe ausgebaut und den Motor geöffnet (Ging problemlos). Werde nun direkt am Kommutator die Windungen durchmessen und dann die Verbindung Stecker zu Kohlen und so weiter.
Ersatzmotor habe ich bereits da. Trotzdem interessiert es mich warum der alte Motor nicht geht. Vielleicht kriege ich ihn auch wieder in Gang.
Das Auto ist übrigens ein Oldtimer.
Grüße
Johannes
P.S. das versprochene Foto liefere ich noch nach.