| Lennard K 
 
  
 30.06.2012,
 13:49
   | Spannung zwischen Primär- und Sekundärseite (Elektronik) | 
    
     | Moin,
 ich hatte eben gerade was in an einem SELF-Trafo nachgemessen und festgestellt, dass zwischen allen Polen, also z.b. von Primär N zu Sekundär N' eine Spannung besteht.
 Der Trafo ist nicht sekundär geerdet. Ist das normal dass ich zwischen Primär und Sekundär Spannungen im Bereich von 30-45V habe? Der Trafo transformiert die Spannung von 230VAC auf 24VAC. Ich mein, dass darf doch garnicht so sein, denn wenn ich z.B. sekundärseitig Erden würde, dann hätte ich einen Kurzschluss mit 30V. Woher kann dann diese Spannung kommen?
 | 
               
     | x y 
 30.06.2012,
 14:04
 
 @ Lennard K
 | Spannung zwischen Primär- und Sekundärseite | 
    
     | » SELF-Trafo
 SELV
 
 » Ist das normal dass ich zwischen
 » Primär und Sekundär Spannungen im Bereich von 30-45V habe?
 
 Ja, durch kapazitive Kopplung. Der Kurzschlussstrom ist allerdings winzig klein.
 | 
                
     | schaerer  
 
    
 Kanton Zürich (Schweiz),
 30.06.2012,
 14:35
 
 @ Lennard K
 | Spannung zwischen Primär- und Sekundärseite | 
    
     | Es ist so, wie XY sagt.
 Wenn Du bei diesen Messungen von parasitären Spannungen zum Multimeteranschluss parallel einen Widerstand von 10k- bis 100k-Ohm schaltest, wirst Du bemerken, wie diese Spannung drastisch runtergeht.
 
 Mach mal einen Versuch...
 -- Gruss
 Thomas
 
 Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
 https://tinyurl.com/zjshz4h9
 Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
 https://tinyurl.com/fumtu5z9
 | 
                
     | Lennard K 
 
  
 30.06.2012,
 14:46
 
 @ x y
 | Spannung zwischen Primär- und Sekundärseite | 
    
     | » » SELF-Trafo»
 » SELV
 »
 » » Ist das normal dass ich zwischen
 » » Primär und Sekundär Spannungen im Bereich von 30-45V habe?
 »
 » Ja, durch kapazitive Kopplung. Der Kurzschlussstrom ist allerdings winzig
 » klein.
 
 Ok, vielen dank für die schnelle Antwort.
 | 
                
     | Harald Wilhelms  
 
  
 30.06.2012,
 15:12
 
 @ x y
 | Selmademan und Meßfehler | 
    
     | » » SELF-Trafo»
 » SELV
 
 Ach, und ich dachte das wäre ein Trafo, den ein
 Selfmademan selfer gewickelt hat.
  
 » » Ist das normal dass ich zwischen
 » » Primär und Sekundär Spannungen im Bereich von 30-45V habe?
 
 Wer misst, misst Mist. Zur Zeit der mechanischen
 Zeigerinstumente kamen solche Meßfehler deutlich
 seltener vor.
 Gruss
 Harald
 | 
                
     | Harald Wilhelms  
 
  
 30.06.2012,
 15:16
 
 @ schaerer
 | Spannung zwischen Primär- und Sekundärseite | 
    
     | §1: Es ist so, wie XY sagt.§2: Sollte §1 ausnahmsweise nicht gelten, trifft
 automatisch die Meinung von XY zu.
 
  Gruss
 Harald
 | 
                
     | schaerer  
 
    
 Kanton Zürich (Schweiz),
 30.06.2012,
 15:53
 
 @ Harald Wilhelms
 | Spannung zwischen Primär- und Sekundärseite | 
    
     | » §1: Es ist so, wie XY sagt.» §2: Sollte §1 ausnahmsweise nicht gelten, trifft
 » automatisch die Meinung von XY zu.
 »
  
 Da kann ich nur noch eines sagen, Ave Cäsar XY.
      -- Gruss
 Thomas
 
 Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
 https://tinyurl.com/zjshz4h9
 Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
 https://tinyurl.com/fumtu5z9
 | 
                
     | schaerer  
 
    
 Kanton Zürich (Schweiz),
 30.06.2012,
 16:17
 
 @ Harald Wilhelms
 | Selmademan und Meßfehler | 
    
     | » » » SELF-Trafo» »
 » » SELV
 »
 » Ach, und ich dachte das wäre ein Trafo, den ein
 » Selfmademan selfer gewickelt hat.
  »
 » » » Ist das normal dass ich zwischen
 » » » Primär und Sekundär Spannungen im Bereich von 30-45V habe?
 »
 » Wer misst, misst Mist. Zur Zeit der mechanischen
 » Zeigerinstumente kamen solche Meßfehler deutlich
 » seltener vor.
 
 Oja, dafür konnte ein billiges Zeigervoltmeter schon heiss werden und man durfte damit nur kurz bei 220 VAC messen.
 
 Ich habe davon leider kein Bild gefunden. Es war ein rundes schwarzes Gehäuse. Etwa 7 cm Durchmesser und 2 cm dick. Oben hatte es ein kleines schwarzes Kabel mit Messspitze und unten zwei symmetrisch angeordnete Metallspitzen. Die eine diente mit dem Kabel zum Messen bis 12 V-AC/DC und die andere bis 220 V-AC/DC.
 -- Gruss
 Thomas
 
 Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
 https://tinyurl.com/zjshz4h9
 Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
 https://tinyurl.com/fumtu5z9
 | 
                
     | Lennard K 
 
  
 30.06.2012,
 18:20
 
 @ Harald Wilhelms
 | Selmademan und Meßfehler | 
    
     | » » » SELF-Trafo» »
 » » SELV
 »
 » Ach, und ich dachte das wäre ein Trafo, den ein
 » Selfmademan selfer gewickelt hat.
  »
 » » » Ist das normal dass ich zwischen
 » » » Primär und Sekundär Spannungen im Bereich von 30-45V habe?
 »
 » Wer misst, misst Mist. Zur Zeit der mechanischen
 » Zeigerinstumente kamen solche Meßfehler deutlich
 » seltener vor.
 » Gruss
 » Harald
 
 Oh, stimmt, natürlich mein ich SELV, Voltage wird ja nicht mit F geschrieben
  | 
                
     | Jogi  
 Da,
 01.07.2012,
 10:11
 
 @ Lennard K
 | Selmademan und Meßfehler | 
    
     | Das kommt davon wenn man die Leute mit Wikipedia-Anglizismen tot schmeißt.In meinem Fachbuch steht wie immer schon
 "Sicherheitskleinspannungstransformator"
 
 Kapazitive Kopplung über den Trafo hingegen ist nicht englisch und trotzdem in Grenzen völlig normal. Sollte sie ausreichen um einen Drehstrommotor zu betreiben, würde ich den Trafo aber ausrangieren
  
 Aus miesen Trafos kann man u.U. immer noch leidliche Drosseln für Röhrennetzteile basteln.
 -- Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.
 | 
                
     | Harald Wilhelms  
 
  
 01.07.2012,
 11:49
 
 @ Jogi
 | Drosseln | 
    
     | » Aus miesen Trafos kann man u.U. immer noch leidliche Drosseln für» Röhrennetzteile basteln.
 
 Ohne Luftspalt?
 Gruss
 Harald
 | 
                
     | BernhardB  
 Berlin,
 01.07.2012,
 12:58
 
 @ Jogi
 | Selmademan und Meßfehler | 
    
     | » Aus miesen Trafos kann man u.U. immer noch leidliche Drosseln für» Röhrennetzteile basteln.
 
 Hat denn der echte Freak dafür nicht die Feldspule des Lautsprechers?
   
 Gruß
 Bernhard
 | 
                
     | Jogi  
 Da,
 01.07.2012,
 13:04
 
 @ Harald Wilhelms
 | Drosseln | 
    
     | » Ohne Luftspalt?
 Selber machen, wie das steht in der Röhrenbude (meine ich)
  -- Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.
 | 
                
     | Jogi  
 Da,
 01.07.2012,
 13:05
 
 @ BernhardB
 | Selmademan und Meßfehler | 
    
     | » » Aus miesen Trafos kann man u.U. immer noch leidliche Drosseln für» » Röhrennetzteile basteln.
 »
 » Hat denn der echte Freak dafür nicht die Feldspule des Lautsprechers?
  
 Nein, die liegt als Briefbeschwerer auf den Mahnungen vom Finanzamt
  -- Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.
 | 
                
     | cmyk61  
 
  
 Edenkoben, Rheinland Pfalz,
 01.07.2012,
 13:08
 (editiert von cmyk61
 am 01.07.2012 um 13:08)
 
 @ Harald Wilhelms
 | Drosseln - ot | 
    
     | Ein Mann stürzt ins Polizeirevier:
 "Ich möchte Selbstanzeige erstatten. Ich habe gerade meine Frau geamselt"
 
 Der Diensthabende grinst sich eins und meint:
 "Na guter Mann, wenn sie ihre Frau gevögelt haben - das ist ist nicht strafbar."
 
 Der Mann stutzt und erwidert:
 "ähh, ich meinte gedrosselt."
 
 
 » » Aus miesen Trafos kann man u.U. immer noch leidliche Drosseln für
 » » Röhrennetzteile basteln.
 »
 » Ohne Luftspalt?
 » Gruss
 » Harald
 | 
                
     | schaerer  
 
    
 Kanton Zürich (Schweiz),
 01.07.2012,
 14:58
 
 @ cmyk61
 | Drosseln - ot | 
    
     | » Ein Mann stürzt ins Polizeirevier:»
 » "Ich möchte Selbstanzeige erstatten. Ich habe gerade meine Frau geamselt"
 »
 » Der Diensthabende grinst sich eins und meint:
 » "Na guter Mann, wenn sie ihre Frau gevögelt haben - das ist ist nicht
 » strafbar."
 »
 » Der Mann stutzt und erwidert:
 » "ähh, ich meinte gedrosselt."
 
 Und zur restlichen Aufklärung, was es mit den Drosseln auf sich hat, bitte das hier lesen:
 
 "Alle Vögel sind schon da"
       http://de.wikipedia.org/wiki/Alle_Vögel_sind_schon_da
 -- Gruss
 Thomas
 
 Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
 https://tinyurl.com/zjshz4h9
 Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
 https://tinyurl.com/fumtu5z9
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