hws

59425 Unna, 05.04.2012, 13:41 |
Hochsoannungsnetzteil (Elektronik) |
Hat jemand ein Konzept?
3,5KVeff bei ca 16KHz und 250W. = 10KVss
Netzbetrieb also 320V Zwischenkreisspannung bzw 400V bei aktiver PFC.
(Es gäbe da von Fairchild die AN4151)
hws |
geralds

Wien, AT, 05.04.2012, 14:07
@ hws
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Hochspannungsnetzteil |
» Hat jemand ein Konzept?
»
» 3,5KVeff bei ca 16KHz und 250W. = 10KVss
» Netzbetrieb also 320V Zwischenkreisspannung bzw 400V bei aktiver PFC.
»
» (Es gäbe da von Fairchild die AN4151)
»
» hws
---
kannst auch kaufen:
http://www.matsusada.com/high-voltage/w/
gerald
--- -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
Hartwig
05.04.2012, 14:14
@ hws
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Hochsoannungsnetzteil |
Hallo HWS,
das hört sich ja ganz nach einem geheimen Rüstungsprojekt an unter Kollegen bekommst Du vielleicht hier einen Schaltplan:
de.wikipedia.org/wiki/Längstwellensender_DHO38
Das Konzept ginge bestimmt, Frequenz passt auch, bleibt nur der Unterschied von einigen Zehnerpotenzen in der Leistung zu berücksichtigen...
Viele Grüsse
Hartwig |
Hartwig
05.04.2012, 14:19
@ geralds
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Hochspannungsnetzteil |
...mal wieder zu schnell gelinkt!
HWS sprach von 3,5 kVeff, das ist kein DC!!
Hartwig |
geralds

Wien, AT, 05.04.2012, 14:22
@ Hartwig
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Hochsoannungsnetzteil |
» Hallo HWS,
» das hört sich ja ganz nach einem geheimen Rüstungsprojekt an unter
» Kollegen bekommst Du vielleicht hier einen Schaltplan:
» de.wikipedia.org/wiki/Längstwellensender_DHO38
» Das Konzept ginge bestimmt, Frequenz passt auch, bleibt nur der
» Unterschied von einigen Zehnerpotenzen in der Leistung zu
» berücksichtigen...
» Viele Grüsse
» Hartwig
----
.. gehört eventuell auch in ein Messgerät,
welches die Geschmacksknospen der Zunge auf Stromgeschmack
testet um die Stromempfindlichkeitsbereiche ausfindig zu machen.
gerald
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geralds

Wien, AT, 05.04.2012, 14:23 (editiert von geralds am 05.04.2012 um 14:24)
@ Hartwig
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Hochspannungsnetzteil |
» ...mal wieder zu schnell gelinkt!
» HWS sprach von 3,5 kVeff, das ist kein DC!!
» Hartwig
---
das weiß ich, Wunsch: 10kVss
Der Link war schon richtig.
Die bieten sicher auch AC Geräte an.
Auf alle Fälle sind sie Spezies hiefür.
Gerald
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Harald Wilhelms

05.04.2012, 14:44
@ hws
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Hochspannungsnetzteil |
» 3,5KVeff bei ca 16KHz und 250W. = 10KVss
Hmm, da macht schon der Trafo einige Probleme.
Ohne Vaccuumverguss wirds da wohl kräftig knistern.
Ich habe zwar schon durchaus mit Netzteilen mit
ähnlich hohen und höheren Spannungen gearbeitet,
die haben wir aber fertig gekauft.
Gruss
Harald |
Hartwig
05.04.2012, 14:46
@ hws
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Hochsoannungsnetzteil |
Hallo,
Singer hätte folgendes:
Spitzenberger + Spies EM400C + NO/C1S
Leistungsverstärker/Generator 400W 45Hz-15kHz, da müsstest Du "nur" auf die Spannung kommen, f reicht ja fast....
passt den da überhaupt ein Netzteilkonzept? Da wäre ja die Konstanz der Ausgangsfrequenz/Pulsform nicht unbedingt gegeben...
Hartwig |
geralds

Wien, AT, 05.04.2012, 15:27 (editiert von geralds am 05.04.2012 um 15:29)
@ Hartwig
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Hochsoannungsnetzteil |
» Hallo,
» Singer hätte folgendes:
» Spitzenberger + Spies EM400C + NO/C1S
» Leistungsverstärker/Generator 400W 45Hz-15kHz, da müsstest Du "nur" auf
» die Spannung kommen, f reicht ja fast....
» passt den da überhaupt ein Netzteilkonzept? Da wäre ja die Konstanz der
» Ausgangsfrequenz/Pulsform nicht unbedingt gegeben...
» Hartwig
---
na bitte,
hats endlich jemand bemerkt.
hws hat wahrscheinlich einen Quiz gemacht.
er hat ja normal keine Probleme damit, da er ja jeden alles
so fein erklärt, besonders mir.
Kostenfrei einen Entwicklungstip zu fordern,
ne, da möchte ich auch mitverdienen.
Er soll in seiner Firma fragen, die werden ihm dann
schon sagen, ob er in der Entwicklungsabteilung bleiben kann.
gerald
--- -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
hws

59425 Unna, 05.04.2012, 15:53
@ hws
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Darum geht es ... |
Kein Geheimprojekt.
Eine Koronaentladung erzeugen. Kommerzielles Projekt, darf auch was kosten.
Und nach nem Muster sollen es ~100 Stück werden, in der Serie 10.000.
Trafo will ich auch nicht selbst wickeln, da suche ich noch nen kompetenten Lieferanten mit Vakuumverguss. Und der sollte nicht nur das Handwerkliche beherrschen, sondern auch Ahnung von der Dimensionierung von Trafos haben, dass ich nicht in jede Anfängerfallgrube stürze.
Linearverstärker (wie das Singer Gebrauchtgerät) hat zu viel Verluste. Daher die Idee mit einem Resonanzwandler wie in der Applikation.
Wenn man was kaufen kann, mach ich das statt selbst zu bauen.
Fürs Labor haben wir einen Hochspannungsverstärker (kostet 12.000€ !)
hws |
hws

59425 Unna, 05.04.2012, 15:59
@ geralds
|
Hochsoannungsnetzteil |
» Kostenfrei einen Entwicklungstip zu fordern,
» ne, da möchte ich auch mitverdienen.
Nicht das Problem, und ich wollte keine Bauanleitung oder Bausatz, sondern ein Konzept.
Einen Ansatz hab ich mit der Applikation gemacht (die ist tatsächlich fast eine Nachbauanleitung)
» Er soll in seiner Firma fragen, die werden ihm dann
» schon sagen, ob er in der Entwicklungsabteilung bleiben kann.
Bis zur Rente werde ich das woh noch durchhalten.
hws |
geralds

Wien, AT, 05.04.2012, 17:22
@ hws
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Darum geht es ... -- Koronaentladung |
» Kein Geheimprojekt.
»
» Eine Koronaentladung erzeugen. Kommerzielles Projekt, darf auch was
» kosten.
»
» Und nach nem Muster sollen es ~100 Stück werden, in der Serie 10.000.
»
» Trafo will ich auch nicht selbst wickeln, da suche ich noch nen
» kompetenten Lieferanten mit Vakuumverguss. Und der sollte nicht nur das
» Handwerkliche beherrschen, sondern auch Ahnung von der Dimensionierung von
» Trafos haben, dass ich nicht in jede Anfängerfallgrube stürze.
»
» Linearverstärker (wie das Singer Gebrauchtgerät) hat zu viel Verluste.
» Daher die Idee mit einem Resonanzwandler wie in der Applikation.
»
» Wenn man was kaufen kann, mach ich das statt selbst zu bauen.
»
» Fürs Labor haben wir einen Hochspannungsverstärker (kostet 12.000€ !)
»
» hws
---
die Koronaentladung:
wo soll die denn stattfinden? in einem ausgepumpten Glaskolben? - bzw. Spieleug..
oder in einem Gerät für Elementarforschung? - bzw. kein Spielzeug...
gerald
--- -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
Gerd
05.04.2012, 17:33 (editiert von Gerd am 05.04.2012 um 17:35)
@ hws
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Hochsoannungsnetzteil |
» Hat jemand ein Konzept?
»
» 3,5KVeff bei ca 16KHz und 250W. = 10KVss
» Netzbetrieb also 320V Zwischenkreisspannung bzw 400V bei aktiver PFC.
»
» (Es gäbe da von Fairchild die AN4151)
»
» hws
Echt? Da soll ich jetzt selbst nach dem passenden Link googlen, um herauszufinden, mit welchen Informationen ich für dich kostenoptimierte Zuarbeit leisten darf?
Nimm einen Restposten Zeilentrafos, da hast Du mit einer kleinen Schaltung mehr als genug Korona!
Ein Konzept dafür gibt es, aber das unterliegt selbstverständlich strengster militärischer Geheimhaltung  -- Ein Tröpfchen Öl von Zeit zu Zeit
trägt vieles bei zur Haltbarkeit!
I got 14 channels of shit in the TV.... Pink Floyd |
hws

59425 Unna, 05.04.2012, 18:58
@ Gerd
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Hochsoannungsnetzteil |
» Echt? Da soll ich jetzt selbst nach dem passenden Link googlen, um
» herauszufinden, mit welchen Informationen ich für dich kostenoptimierte
» Zuarbeit leisten darf?
Nein, die AN kannst du bei Fairchild runterladen. Geht um einen LLC Resonanzwandler.
Vielleicht hat ja jemand schon ein anderes Konzept erfolgreich durchgezogen.
» Nimm einen Restposten Zeilentrafos, da hast Du mit einer kleinen Schaltung mehr als genug Korona!
Bei mehreren tausend Stück, bei ca 300W und ca 3KVeff?
Ich rede von einer kommerziellen Sache. Wenn jemand die entsprechende Erfahrung hat, können wir die Entwicklung auch gern extern vergeben (aber nicht mit Restposten Zeilentrafos)
Wenn nicht, müssen wir's selbst machen. Wird auch funktionieren, wenn auch erst nah 3-4 Optimierungsversuchen. Die AN4151 ist eine mehr oder minder Idiotensichere Bauanleitung. Der Trafo braucht fertigungstechnisch einiges Know How. Richtig Harald, Vakuumverguss z.b. !
» Ein Konzept dafür gibt es, aber das unterliegt selbstverständlich
» strengster militärischer Geheimhaltung 
Nöö, LLC oder LC SMPS wären 2 Konzepte.
Vielleicht kennt ja jemand noch was anderes?
hws |
x y
05.04.2012, 19:15
@ hws
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Hochsoannungsnetzteil |
» Der Trafo braucht fertigungstechnisch einiges
» Know How.
Efiter |
hws

59425 Unna, 05.04.2012, 19:32
@ geralds
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Darum geht es ... -- Koronaentladung |
» die Koronaentladung:
» wo soll die denn stattfinden? in einem ausgepumpten Glaskolben? - bzw. Spieleug..
In Luft. Siehe Fön oder Haarbürsten mit Ionisation. Nur nen bischen "dicker".
Ist was Professionelles, also alle "Bastler" mit Zeilentrafos sind wohl nicht di passenden Gesprächspartner.
hws |