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Hallo liebe ElKo-Community

Ich bräucht etwas Hilfe bei einer Schaltung und würde mich sehr freuen, wenn Ihr mir hier vielleicht etwas unter die Arme greifen könntet. Ich hatte zwar im Rahmen meiner IT-Ausbildung 3 Jahre Elektrotechnik, das ist nun aber schon ein paar Jahre her und beschränkte sich hauptsächlich auf Theorie und maximal das Ausmessen und Berechnen verschiedener Widerstandsschaltungen Daher ist das Entwickeln einer Schaltung "aus dem Nichts" für mich totales Neuland.

Ziel ist es, am Ausgang der Schaltung auf einer Leitung einen einstellbaren Spannungswert zu haben. Die Eingangsspannung dürfte immer etwa zwischen 12 und maximal 14V liegen. Dabei soll diese Spannung mittels eines Potis oder eines Drehschalters einstellbar sein.
Ich benötige dabei folgende Spannungen:
Stellung 0 -> zw. 0,95 und 1,14V
Stellung 1 -> zw. 3,61 und 4,17V
Stellung 2 -> zw. 5,62 und 6,29V
Stellung 3 -> zw. 8,35 und 8,97V
Stellung 4 -> zw. 10 und 11,18V

Die Stromaufnahme kann man glaub ich bei der ganzen Geschichte erstmal vernachlässigen, die ist sehr sehr gering. Dürfte maximal im 100mA-Bereich liegen - genau kann ich es aber nicht sagen.

Über Hilfe würde ich mich sehr freuen! Vielen Dank im Voraus.

» - genau kann ich es aber nicht sagen.

Ah, wieder mal ein hochgeheimes Rüstungsprojekt.

» » - genau kann ich es aber nicht sagen.
»
» Ah, wieder mal ein hochgeheimes Rüstungsprojekt.

Wenn es relevant für die Schaltung ist, kann ich es bei Bedarf auch messen.

» » » - genau kann ich es aber nicht sagen.
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» » Ah, wieder mal ein hochgeheimes Rüstungsprojekt.
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» Wenn es relevant für die Schaltung ist, kann ich es bei Bedarf auch
» messen.

Lies doch erst mal die '7 Tipps'.

» » » » - genau kann ich es aber nicht sagen.
» » »
» » » Ah, wieder mal ein hochgeheimes Rüstungsprojekt.
» »
» » Wenn es relevant für die Schaltung ist, kann ich es bei Bedarf auch
» » messen.
»
» Lies doch erst mal die '7 Tipps'.
Vielen Dank für den Tipp, die habe ich aber natürlich bereits gelesen. Ich dachte eigentlich, dass ich mich (mehr oder weniger) an alles gehalten hätte?! Mein Ziel habe ich doch sehr klar formuliert?
Ich hätte die Schaltung nun für wenige (wie gesagt wirklich im allerhöchsten Extremfall 100, eher im Bereich <20) Milliampere ausgelegt. Das Ganze ist eine reine Signalleitung für einen Stellmotor.

» Hallo liebe ElKo-Community
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» Ich bräucht etwas Hilfe bei einer Schaltung und würde mich sehr freuen,
» wenn Ihr mir hier vielleicht etwas unter die Arme greifen könntet. Ich
» hatte zwar im Rahmen meiner IT-Ausbildung 3 Jahre Elektrotechnik, das ist
» nun aber schon ein paar Jahre her und beschränkte sich hauptsächlich auf
» Theorie und maximal das Ausmessen und Berechnen verschiedener
» Widerstandsschaltungen Daher ist das Entwickeln einer Schaltung "aus
» dem Nichts" für mich totales Neuland.
»
» Ziel ist es, am Ausgang der Schaltung auf einer Leitung einen
» einstellbaren Spannungswert zu haben. Die Eingangsspannung dürfte immer
» etwa zwischen 12 und maximal 14V liegen. Dabei soll diese Spannung mittels
» eines Potis oder eines Drehschalters einstellbar sein.
» Ich benötige dabei folgende Spannungen:
» Stellung 0 -> zw. 0,95 und 1,14V
» Stellung 1 -> zw. 3,61 und 4,17V
» Stellung 2 -> zw. 5,62 und 6,29V
» Stellung 3 -> zw. 8,35 und 8,97V
» Stellung 4 -> zw. 10 und 11,18V
»
» Die Stromaufnahme kann man glaub ich bei der ganzen Geschichte erstmal
» vernachlässigen, die ist sehr sehr gering. Dürfte maximal im 100mA-Bereich
» liegen - genau kann ich es aber nicht sagen.
»
» Über Hilfe würde ich mich sehr freuen! Vielen Dank im Voraus.

Hallo,
suche mal nach LM317.
Bei =.95V - 1,14
siehe http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=109690&page=0&category=all&order=time.

» Hallo,
» suche mal nach LM317.
» Bei =.95V - 1,14
» siehe
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=109690&page=0&category=all&order=time.
Hallo,
Vielen Dank für den Tipp! An das Ding hab ich sogar schon gedacht, mit dem LM317 hab ich in der oben erwähnten Ausbildung mal eine kleine Schaltung basteln müssen.

Klingt wirklich gut, aber das Ding leistet ja nur Ausgangsspannungen ab 1,25V oder? Aus dem verlinkten Post werde ich leider nicht ganz schlau, wie ich die 0,95 - 1,14V damit hinbekomme. Kannst du mir da noch kurz auf die Sprünge helfen?

» Mein Ziel habe ich doch sehr klar formuliert?

Bisher mit keinem Wort.


» Das Ganze ist eine reine Signalleitung für einen Stellmotor.

Und was stellt der so an?

» Hallo liebe ElKo-Community
»
» Ich bräucht etwas Hilfe bei einer Schaltung

Deine Beschreibung ist recht konfus. Versuche erst
einmal, Dein Gesamtproblem zu schildern. Normaler-
weise macht man eine einstellbare Spannungsquelle so,
das man z.B. 1,2...12V "in einem Rutsch" mit einem
Poti einstellt.

» Die Stromaufnahme kann man glaub ich bei der ganzen Geschichte erstmal
» vernachlässigen, die ist sehr sehr gering. Dürfte maximal im 100mA-Bereich
» liegen

Das ist schon recht viel und schliesst ein einstell-
bares Standardpoti ohne zusätzliche Elektronik aus.
Gruss
Harald

» Deine Beschreibung ist recht konfus. Versuche erst
» einmal, Dein Gesamtproblem zu schildern. Normaler-
» weise macht man eine einstellbare Spannungsquelle so,
» das man z.B. 1,2...12V "in einem Rutsch" mit einem
» Poti einstellt.
Hallo,
Vielen Dank für deine Antwort!
Ich werde es einmal versuchen:
Es geht um Stellmotoren aus dem PKW-Bereich. Diese möchte ich mit einem kleinen und so dezent wie möglichen Schalter bedienen (daher das Poti oder ein Drehschalter).
Die Stellmotoren haben 5 Positionen, in die sie ausfahren, entsprechend den oben erwähnten Spannungswerten. Dieser Spannungswert geht auf einen Signal-Pin an den Stellmotoren. Die eigentliche Stromversorgung für die Motoren mit +12V und Masse erfolgt zusätzlich, läuft also nicht über die Leitung um die es hier geht.

Die Einstellung der Spannung kann auch gern stufenlos erfolgen, ich brauche allerdings nur eben die oben erwähnten Spannungswerte an verschiedenen Positionen.

Ich habe übrigens schon versucht "einfach mal so" ein 2,5k-Ohm 5W-Poti, das ich noch da hatte in die Signalleitung zu hängen, dabei fällt die Spannung aber leider nur um maximal 0,15V ab und bewegt an den Stellmotoren entsprechend gar nichts.


» Das ist schon recht viel und schliesst ein einstell-
» bares Standardpoti ohne zusätzliche Elektronik aus.
Okay, wobei ich denke, dass die Stromaufnahme wirklich sehr, sehr, SEHR viel geringer sein dürfte. Wie gesagt, es ist eine reine Signalleitung für den Stellmotor, für den eigentlich nur die Spannung interessant ist. Ich denke, dass sich das im einstelligen, maximal unteren zweistelligen mA-Bereich bewegt. Sollte ich wohl vielleicht wirklich mal nachmessen?!

Falls es irgendwie hilft, kann ich auch gern noch Fotos des Innenlebens der Stellmotoren einstellen. Mir ist aufgefallen, dass da ein Motorola-IC drin ist, vielleicht kann damit ja jemand was anfangen?
Auf dem IC steht:
TY93059P
KTBA9402
Dabei geht das Spannungssignal auf den 3. Pin oben.

Vielen Dank an alle für die Hilfe!

» » Hallo,
» » suche mal nach LM317.
» » Bei =.95V - 1,14
» » siehe
» »
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=109690&page=0&category=all&order=time.
» Hallo,
» Vielen Dank für den Tipp! An das Ding hab ich sogar schon gedacht, mit
» dem LM317 hab ich in der oben erwähnten Ausbildung mal eine kleine
» Schaltung basteln müssen.
»
» Klingt wirklich gut, aber das Ding leistet ja nur Ausgangsspannungen ab
» 1,25V oder? Aus dem verlinkten Post werde ich leider nicht ganz schlau,
» wie ich die 0,95 - 1,14V damit hinbekomme. Kannst du mir da noch kurz auf
» die Sprünge helfen?

auf die Schnelle bei google mit lm317 0 V gesucht und gefunden:
http://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/Projekte_im_Selbstbau/spannungsregelung_mit_lm_317_auf_0v-t9981f34_bs0.html
NAGUS
vielleicht gibt es auch noch andere Ergebnisse

» Es geht um Stellmotoren aus dem PKW-Bereich.

Das macht die Sache schon mal deutlich komplizierter,
da Du dann Deine Schaltung entstören musst. Siehe hier:
http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.23

» Diese möchte ich mit einem
» kleinen und so dezent wie möglichen Schalter bedienen.

Es handelt sich also um eine Positionssteuerung, ähnlich
wie man sie zur Scheinwerfereinstellung benutzt?

» (daher das Poti oder ein Drehschalter).
» Die Stellmotoren haben 5 Positionen, in die sie ausfahren, entsprechend
» den oben erwähnten Spannungswerten.

Nun, da würde sich im einfachsten Fall wirklich ein
Poti, geschaltet als Spannungsteiler eignen. Was ist
denn im Normalzustand verbaut?


» Ich habe übrigens schon versucht "einfach mal so" ein 2,5k-Ohm 5W-Poti,
» das ich noch da hatte in die Signalleitung zu hängen, dabei fällt die
» Spannung aber leider nur um maximal 0,15V ab und bewegt an den
» Stellmotoren entsprechend gar nichts.

Du musst das Poti als Spannungsteiler schalten. Oberen
Anschluss an 12V, unteren Anschluss an Masse, Schleifer
an Steuerleitung. Du hast dann aber einen Dauerstrom-
verbrauch von 5mA.

» Okay, wobei ich denke, dass die Stromaufnahme wirklich sehr, sehr, SEHR
» viel geringer sein dürfte.

Das müsste man schon genauer wissen.
Gruss
Harald

» Es geht um Stellmotoren aus dem PKW-Bereich. Diese
Das habe ich mir fast schon gedacht!!

» Die Stellmotoren haben 5 Positionen, in die sie ausfahren, entsprechend

» Signal-Pin an den Stellmotoren. Die eigentliche Stromversorgung für die
» Motoren mit +12V und Masse erfolgt zusätzlich, läuft also nicht über die
» Leitung um die es hier geht.

Macht es einfacher

» Ich habe übrigens schon versucht "einfach mal so" ein 2,5k-Ohm 5W-Poti,
» das ich noch da hatte in die Signalleitung zu hängen, dabei fällt die
» Spannung aber leider nur um maximal 0,15V ab und bewegt an den
» Stellmotoren entsprechend gar nichts.

vermutlich falsch angeschlossen, aber es gibt einen Hinweis auf den Strom: 0,15V/2,5kOhm unter 100uA.

Versuch mal die Widerstandsbahn des Poti an +12V und Masse zu hängen und den Schleifer an die Signalleitung.

» drin ist, vielleicht kann damit ja jemand was anfangen?
» Auf dem IC steht:
» TY93059P
» KTBA9402

Sind vermutlich Servocontroller - Standard eben.

Du solltest es vielleicht so machen:
Stufenschalter mit den erforderlichen Stufen.
Berechnen einer Widerstandsreihe, deren Gesamtwiderstand auf z.B. 10kOhm abgestimmt ist und über eine Z-Diode mit 10V eine maximale Obere Spannung eingestellt bekommt.
Zum Anschluß an die 14V Bordspannung einen Vorwiderstand von 220Ohm für die Z-Diode vorsehen. (Leistung nachrechnen 80mW).

Als Ausgleich und Stromverstärkung einen Transistor in Kollektorschaltung einsetzen. Die Stufenspannungen an der Widerstandsreihe dann aber 0,6V höher ausrechnen.

Kann auch einen Plan liefern, wenn gewünscht.

» denke, dass sich das im einstelligen, maximal unteren zweistelligen
» mA-Bereich bewegt. Sollte ich wohl vielleicht wirklich mal nachmessen?!

nicht nötig, ja, 2 Stellen hinter dem Komma. Das mit dem Poti hast du zwar falsch geschaltet, aber damit den Strom verraten.

» Ich habe übrigens schon versucht "einfach mal so" ein 2,5k-Ohm 5W-Poti,
» das ich noch da hatte in die Signalleitung zu hängen, dabei fällt die
» Spannung aber leider nur um maximal 0,15V ab

Zwischenschalten des Potis in die Signalleitung ergibt also 0,15V Spannungsabfall. Dann fließt da nach Herrn Ohm ein Strom von 0,15V/2,5kOhm = 0,06mA.

Schalte das Poti wie von Harald beschrieben und gut is.

hws

» Schalte das Poti wie von Harald beschrieben und gut is.
»
» hws
Hallo,
habe ich gemacht - vielen Dank! Funktioniert perfekt!

Danke an alle für ihre hilfreichen Tipps und eure Mühe! Ihr habt mir echt riesig weitergeholfen, freu mich grade wie ein kleines Kind, dass es endlich funktioniert wie ich möchte