matzi682015

Aachen, 30.12.2025, 01:33 (editiert von matzi682015 am 30.12.2025 um 03:43) |
CD HEF ... 4013 (Bauelemente) |
Hallo Gemeinde,
gibt es einen (CMOS-) IC, ein Dual-Flipflop wie den 4013, der Pin-kompatibel ist, ABER der Reset-Eingang Vorrang hat gegenüber dem Set- und den anderen Eingängen? Also wenn Reset auf high, ist Qnicht eins und Q Null, egal welches Level alle anderen Eingänge haben?
Ich könnte klarerweise einfach einen übriggebliebenen Gatter auf meinem Platinchen dazwischenfummeln, aber ich habe keine passenden Gatter drauf, es wäre ein NOR-Gatter nötig. Momentan ist es so in meiner Schaltung, dass ich zwar den Reset-Eingang auf permanent 1 habe, in einem bestimmten Systemmodus, aber Q kippt manchmal von 0 auf 1, wenn auf Set ein Impuls kommt, trotz dass der Reset dauernd auf 1 ist (im gesagten Systemmodus). Aus dem Datenblatt des 4013 entnehme ich, dass diese Kombination nicht unterdrückt wird, bzw. die von mir geforderte Funktion nicht erfüllt wird. Platz habe ich auf meinem Platinchen keinen mehr.
Clock- und Data-Eingang habe ich auf null. Gebrauche den 4013 nur als R-S-FlipFlop.

So habe ich das gefädelt:

Schaltplan, um den 4013 rechts geht es:
 -- greets from aix-la-chapelle
Matthes  |
xy

30.12.2025, 07:15
@ matzi682015
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NOR gesucht |

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mabue
30.12.2025, 08:31
@ matzi682015
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CD HEF ... 4013 |
» Momentan ist es so in meiner Schaltung,
» dass ich zwar den Reset-Eingang auf permanent 1 habe, in einem bestimmten
» Systemmodus, aber Q kippt manchmal von 0 auf 1, wenn auf Set ein Impuls
» kommt, trotz dass der Reset dauernd auf 1 ist (im gesagten Systemmodus).
Falls sich keine andere Lösung findet, könntest du das Reset eventuell flott takten statt statisch zu halten, so dass jedes unerwünschte Set sofort wieder plattgemacht wird. Sicher keine besonders elegante Lösung, wäre auch nur für den worst case . .  |
bigdie
30.12.2025, 08:57
@ matzi682015
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CD HEF ... 4013 |
Wolltest du nicht mal mit Mikrorechnern anfangen. Soweit ich das in 1 Minute überblicke, macht sowas auch einfach ein Picaxe. Muss man natürlich einen größeren Nehmen wegen den Vielen Eingängen des Umschalters, es sei denn man nimmt anstelle des Schalters ein Poti oder schaltet Widerstände um an einem Analogeingang |
Ingoingo

30.12.2025, 17:16
@ matzi682015
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CD HEF ... 4013 |
Ich versuche noch immer die Schaltung zu verstehen. Was macht die?
Die 4017 dividieren durch 100, der 4093 macht den Takt, aber für was ist das gut?
Gruß Ingo |
matzi682015

Aachen, 30.12.2025, 18:19
@ bigdie
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CD HEF ... 4013 |
» Wolltest du nicht mal mit Mikrorechnern anfangen.
Richtig, das wollte ich. Ein Freund, E-Tech.-Ing., hat mir das für solche Schaltungen auch schon sehr oft nahegelegt.r
» Soweit ich das in 1
» Minute überblicke, macht sowas auch einfach ein Picaxe. Muss man
» natürlich einen größeren Nehmen wegen den Vielen Eingängen des
» Umschalters, es sei denn man nimmt anstelle des Schalters ein Poti oder
» schaltet Widerstände um an einem Analogeingang -- greets from aix-la-chapelle
Matthes  |
matzi682015

Aachen, 31.12.2025, 06:02 (editiert von matzi682015 am 01.01.2026 um 01:22)
@ Ingoingo
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CD HEF ... 4013 |
» Ich versuche noch immer die Schaltung zu verstehen. Was macht die?
» Die 4017 dividieren durch 100, der 4093 macht den Takt, aber für was ist
» das gut?
»
» Gruß Ingo
Es werden Impulse und Impulsfolgen gezählt, um mein Stroboskop Musikabhängig zufällig bzw. Musikgesteuert mit einer einstellbaren Frequenz und/oder im Takt der Musik anzusteuern. -- greets from aix-la-chapelle
Matthes  |
Ingoingo

31.12.2025, 08:34
@ matzi682015
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CD HEF ... 4013 |
» » Ich versuche noch immer die Schaltung zu verstehen. Was macht die?
» » Die 4017 dividieren durch 100, der 4093 macht den Takt, aber für was
» ist
» » das gut?
» »
» » Gruß Ingo
»
» Es werden Impulse und Impulsfolgen gezählt, um mein Stroboskop
» Musikabhängig zufällig mit einer einstellbaren Frequenz und/oder im Takt
» der Musik anzusteuern.
Wow, was für ein Aufwand, danke für die Erleuchtung  |
matzi682015

Aachen, 31.12.2025, 16:41
@ Ingoingo
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CD HEF ... 4013 |
» » » Ich versuche noch immer die Schaltung zu verstehen. Was macht die?
» » » Die 4017 dividieren durch 100, der 4093 macht den Takt, aber für
» was
» » ist
» » » das gut?
» » »
» » » Gruß Ingo
» »
» » Es werden Impulse und Impulsfolgen gezählt, um mein Stroboskop
» » Musikabhängig zufällig mit einer einstellbaren Frequenz und/oder im
» Takt
» » der Musik anzusteuern.
»
» Wow, was für ein Aufwand, danke für die Erleuchtung 
bloß nicht zuviel des Lobes  -- greets from aix-la-chapelle
Matthes  |
Ingoingo

01.01.2026, 00:11
@ matzi682015
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CD HEF ... 4013 |
» » » » Ich versuche noch immer die Schaltung zu verstehen. Was macht
» die?
» » » » Die 4017 dividieren durch 100, der 4093 macht den Takt, aber für
» » was
» » » ist
» » » » das gut?
» » » »
» » » » Gruß Ingo
» » »
» » » Es werden Impulse und Impulsfolgen gezählt, um mein Stroboskop
» » » Musikabhängig zufällig mit einer einstellbaren Frequenz und/oder
» im
» » Takt
» » » der Musik anzusteuern.
» »
» » Wow, was für ein Aufwand, danke für die Erleuchtung 
»
» bloß nicht zuviel des Lobes 
Nur mal so eine Idee, wäre es nicht einfacher das mit einem Tiefpass, so für 0,5 - 1 Hertz zu machen?
Damit solltest Du in etwa den Takt abgreifen können und damit das Stroboskop regeln, vielleicht.
Gruß Ingo |
matzi682015

Aachen, 01.01.2026, 01:11 (editiert von matzi682015 am 01.01.2026 um 01:56)
@ Ingoingo
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CD HEF ... 4013 |
» » » » » Ich versuche noch immer die Schaltung zu verstehen. Was macht
» » die?
» » » » » Die 4017 dividieren durch 100, der 4093 macht den Takt, aber
» für
» » » was
» » » » ist
» » » » » das gut?
» » » » »
» » » » » Gruß Ingo
» » » »
» » » » Es werden Impulse und Impulsfolgen gezählt, um mein Stroboskop
» » » » Musikabhängig zufällig mit einer einstellbaren Frequenz
» und/oder
» » im
» » » Takt
» » » » der Musik anzusteuern.
» » »
» » » Wow, was für ein Aufwand, danke für die Erleuchtung 
» »
» » bloß nicht zuviel des Lobes 
»
» Nur mal so eine Idee, wäre es nicht einfacher das mit einem Tiefpass, so
» für 0,5 - 1 Hertz zu machen?
» Damit solltest Du in etwa den Takt abgreifen können und damit das
» Stroboskop regeln, vielleicht.
»
» Gruß Ingo
Danke für den Tip, die hier gezeigte Schaltung ist nur ein Ausschnitt, die "digital unit"; den kompletten Schaltplan, den ich mir ausgedacht habe, kann ich Dir ja zeigen. 


 -- greets from aix-la-chapelle
Matthes  |
matzi682015

Aachen, 01.01.2026, 04:34
@ mabue
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CD HEF ... 4013 |
» » Momentan ist es so in meiner Schaltung,
» » dass ich zwar den Reset-Eingang auf permanent 1 habe, in einem
» bestimmten
» » Systemmodus, aber Q kippt manchmal von 0 auf 1, wenn auf Set ein Impuls
» » kommt, trotz dass der Reset dauernd auf 1 ist (im gesagten
» Systemmodus).
»
» Falls sich keine andere Lösung findet, könntest du das Reset eventuell
» flott takten statt statisch zu halten, so dass jedes unerwünschte Set
» sofort wieder plattgemacht wird. Sicher keine besonders elegante Lösung,
» wäre auch nur für den worst case . . 
ich finde mich jetzt damit ab, dass die Schaltung sich so verhält  -- greets from aix-la-chapelle
Matthes  |
Ingoingo

01.01.2026, 09:53
@ matzi682015
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CD HEF ... 4013 |
Au weia. Respekt!
Ich würde da total den Überblick verlieren.
Wieso nimmst Du den Ton per Mikrofon auf?
Da hast du doch ständig andere Pegel und Nebengeräusche.
Ginge das nicht einfacher über einen klassischen Audioeingang?
Gruß Ingo |
grindstone

Ruhrpott, 01.01.2026, 18:05 (editiert von grindstone am 01.01.2026 um 18:06)
@ Ingoingo
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CD HEF ... 4013 |
» Au weia. Respekt!
» Ich würde da total den Überblick verlieren.
»
» Wieso nimmst Du den Ton per Mikrofon auf?
» Da hast du doch ständig andere Pegel und Nebengeräusche.
» Ginge das nicht einfacher über einen klassischen Audioeingang?
»
» Gruß Ingo
Aber dann bräuchte man ein Verbindungskabel und müsste das Ganze jedesmal entsprechend anschließen. Mit dem Mikrofon stellt man das Teil einfach irgendwo hin und gut ist.
Der Aussage "Respekt" schließe ich mich an. Auch für den sauberen Aufbau.  -- Es ist unter der Würde eines Technikers, die Gebrauchsanweisung zu lesen! |
matzi682015

Aachen, 02.01.2026, 01:49
@ xy
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NOR gesucht |
» 
Danke für die Illustration!  -- greets from aix-la-chapelle
Matthes  |
matzi682015

Aachen, 04.01.2026, 12:55 (editiert von matzi682015 am 05.01.2026 um 00:34)
@ Ingoingo
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CD HEF ... 4013 |
» Au weia. Respekt!
» Ich würde da total den Überblick verlieren.
»
» Wieso nimmst Du den Ton per Mikrofon auf?
» Da hast du doch ständig andere Pegel und Nebengeräusche.
» Ginge das nicht einfacher über einen klassischen Audioeingang?
»
» Gruß Ingo
dafür habe ich einen zweiten Eingang vorgesehen, optional, über dem Micro im Schaltplan. Aber die Musik, so habe ich überlegt, ist sowieso so laut, dass sie alle anderen Geräusche übertönt, dachte ich.
Edit: 1. Semester Physik - Prinzip der ungestörten Überlagerung - klar, das Gekreische und Gelache auf der Fete überlagert die Musik. Laute Boxen, Bumm-Bumm, und das macht mein Stroboskop in Lichtblitzen.
Und da bei einer Fete Strippen zu legen, wo man noch drüberstolpert oder so... Und man ist ja eh damit beschäftigt, Mischpult und Lichtanlage etc... stets anzupassen. Macht ja auch Spaß. -- greets from aix-la-chapelle
Matthes  |